Люфт клапана в направляющей ваз 2108

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Зазор между ножкой клапана и направляющей втулкой 0,03. Т.е. ноль целых три сотых миллиметра, на глаз практически не виден.

путинбог

Новенький

Мастер действительно от души,делает машины через стенку от меня в гараже,и постоянно наблюдал как он делает машины людям,и как они шепчут после запуска,короче бесполезно доказывать,я знаю и это главное,много очень примеров его безупречной работы.а ошибаться могут все.мы не роботы.собственно это треп ниочем,я тут не за мастера решил у вас спросить,а может ли быть вообще такое.

пишешь что мастер изумительный, а этот мастер забил что клапан болтается (ходуном ходит) и категорично отговаривает головку капиталить. изумительный мастер.
где ты здесь треп увидел? тебе по делу все говорят.
если вопрос только в том может ли компрессия упасть изза разбитой направляйки -то да может. там уже кто то писал что она седло разбивает со всеми вытекающими..
а то что тебе доказывать бесполезно я уже понял.

Девяточник Ангарский..

Новенький

Ты че к мастеру прикапался то?! давай я без тебя разберусь с ним,ок?!
Я задал конкретный вопрос по клапану,нормальные люди четко ответили может такое быть или нет,ты же начал мне за мастера рассказывать тут.
Не знаешь че дельного рассказать,прошел мимо, и не засоряй тему рассуждениями о том какой мастер плохой ай ай ай на кол его,мне не интересно это,мне надо ответ получить,который мне уже дали.

путинбог

Новенький

чо ты визжишь как недорезанный? тебе дельно все обьяснили, просто ты не от большого ума считаешь это чушью. можешь считать как хочешь дело твое, но и ты мне не указывай идти мне мимо или задержаться, понял? что хочу то и пишу, в конце концов это по теме, правил форрума не нарушаю

путинбог

Новенький

короткие вопросы ты должен в чате писать, а не темы создавать. вот кто флуд разводит и форум засерает. не знаешь правила форума - читай. не знаешь устройство головки - учи.

Девяточник Ангарский..

Новенький

Ту тупой или че. ты где тут визг то увидел а остряк? В жизни то я бы тебе язычок то твой за оскорбления оторвал бы с гландами,нормальные люди мне дали ответ за что им спасибо,а вот ты как телка заныл про какие то деньги которые я якобы отдал уже ему,ты по себе судиш видать а форумный боец? Тебя видимо кидали уже так паря раз так тебя это задело? Ты флудер в доску,еще раз тебе объясню смельчак,не знаешь че ответить ПО ДЕЛУ,мимо ушагал

Ребя такой вопрос. может ли отсуствовать компрессия из за люфта в направляющей клапана?Может его перекашивает как то?
Намедни компрессия упала в третьем котле до 5 очков,вскрыли мотор,цилиндры хорошие,есть пару рисочек не критичных. я настоятельно говорил мастеру перебрать голову,так как когда менял прокладку ГБЦ был замечен приличный люфт примерно на 3-х клапанах,остальные норм..
Он же настоял только на замене колец,дак вот собрали мотор и ниче не поменялось,как я и думал..вот теперь думаю на эти направляющие раздолбанные. может вообще через них компрессия убегать?

Oduvan4ik1988

Бывалый

Не через них, а через клапана - он то нормально приляжет, то наискось станет и нет компрессии. Направляющие - важный элемент для правильной работы ГБЦ!

Девяточник Ангарский..

Новенький

Стенька

Делаю как удобнее

клапан свое место найдет
но при разбитой направляющей разбивает седло в итоге неплотно прилегает
было дело ..долго клапан притирать пришлось..
направляющие менять непроблема=теплопая газовая пушка ставиш в полуметре от снятой головы шоб нагревалась равномерно вся ..старые выбиваеш молотком и новые забиваеш через проставку можно деревян брусочек

кста втулки разные по длине внутрених насечек..впуск выпуск..никакой разверткой не проходил потом..просто погонял клапан по втулке легкими ударами ручки молотка

путинбог

Новенький

бери обратно деньги. это не мастер. перед вскрытием двигла он должен был диагностику провести. там бы и так было понятно изза чего нет компрессии. я уж молчу про то что при вскрытие еще виднее.тупо отдал какому то размандяю бабки

Девяточник Ангарский..

Новенький

Деньги я еще никому не отдавал,деньги только после работы. мастер свой,хороший знакомый. просто он утверждал что проблема в кольцах,я же говорил что раз полезли давай головку переберем,от колец говорю одних толку мало,он же говорит что ГБЦ в нормальном состоянии,говорит люфт в направляйках на компрессию не влияет,а я уверен что из за люфта клапан болтается туда сюда вот и нет компрессии..

Девяточник Ангарский..

Новенький

zhenek

Бывалый

у зазоров есть свои допуски,а вот из-за нагара может и не быть компрессии,клапан не прилегает,а вот взялся он(нагар) там из-за колпачков

Девяточник Ангарский..

Новенький

колпачкам месяца 4-ре. масла машина не берет и не дымит,а вот из за разбитой направляйки оно все же может стекать по клапану,так как он "гуляет" в ней..

zhenek

Бывалый

ещё раз,у направляек есть допуски,НО их ни кто не написал тут,так о чём трём?
а то что колпачкам 4месяца вообще ниочём

путинбог

Новенький

если колпачки отлично работают то откуда там нагар? ну и что из того что клапан гуляет? да хоть он там трижды гуляет, если колпачок держит, масло не попадет в направляйку. ты устройство головки знаешь? колпачки на направляйку надеваются.
что значит мастер хороший. это как.
мастер утверждал что проблема из за колечек - кольца заменили - все осталось по прежнему. это хороший мастер.

Девяточник Ангарский..

Новенький

Че значит ниочем?! Колпачки в идеале,мягкие даже на ощупь,они даже заеб. ть не успели,машина ни грамма масла не берет,меня эти колпачки вообще не волнуют,нагар там скопился иза говняного бензина который у нас продают,меня волнует то что на вид клапана целые,кольца новые,но завели мотор,прогрели,чувтвую что машину колбасит и из трубы те же хлопки что и были раньше,начали поочереди сдергиват наконечники проводов,когда снимали с третьего,мотор даже не изменил работу.вот так.вот и спрашиваю,может из за разбитых направляшек так сильно падать компрессия в котле

Девяточник Ангарский..

Новенький

Девяточник Ангарский..

Новенький

Все таки мне кажется что колпачек расчитан на то что клапан в нем будет ходить вертикально,так ведь? А если направляйка изношена как у меня,то она будет двигаться не только вертикально. а ТУДА-СЮДА,вот только так оно и может попасть туда,но я уверен что нагар из за ужасного бензина,плюс зима,частые прогревы(работа на обогащеной смеси),и короткие поездки на работу,пф. да это идеальные условия для образования такого кокса.

Функции направляющих

Это основные элементы, от которых напрямую зависит ресурс и правильное функционирование клапанов, а также всех сопутствующих узлов. Конструкция элемента и материал, из которого он изготовлен, позволяют работать механизму в условиях высоких скоростей движения стержня клапана, а также перепадов температур. Кроме того, в этом узле практически полностью отсутствует смазка.

Почему происходит деформация, ее последствия

Кроме того, из-за непостоянства клапана приходят в негодность маслосъемные сальники. Они не удерживают масло при увеличении углового смещения стержня. В результате в камеры сгорания попадает масло, его расход увеличивается. Следовательно, появится на клапанах нагар, вредных выбросов из выхлопной трубы станет в разы больше. В результате вы можете попасть на замену лямбда-зонда или катализатора (на инжекторных моторах). Причем нужно отметить тот факт, что замена колпачков не поможет, так как даже новые вскоре придут в негодность.

Диагностика состояния

При ремонте двигателя нужно особое внимание уделять состоянию головки блока цилиндров. Именно этот элемент обычно является виновником того, что в цилиндрах теряется компрессия. Автолюбители при ремонте осуществляют только притирку клапанов.

Какие материалы применяются для изготовления втулок

Давайте расскажем о том, какие материалы используют для того, чтобы сделать качественные втулки. В продаже вы можете найти такие элементы, сделанные из:

бронзы;
латуни;
специальных сплавов чугуна;
металлокерамики.

Что касается теплопроводности и стоимости, то бронзовые и латунные опережают все остальные. Именно поэтому большая часть втулок, которые встречаются в продаже, изготавливаются именно из этих металлов. При замене направляющих втулок клапанов обращайте внимание на то, из какого металла они изготовлены.

Какие нюансы нужно учитывать

Практически у всех втулок имеется специальный упорный буртик, который находится на внешней стороне. Позволяет он максимально точно зафиксировать элемент в вертикальной плоскости на головке блока цилиндров. В том случае, если втулка гладкая, то установку необходимо осуществлять при помощи оправки. Что касается клапанов впуска, то на них направляющие не должны выступать. Иначе увеличится их аэродинамическое сопротивление.

Втулки, устанавливаемые на клапанах выпуска, максимально прячут стержень для того, чтобы уберечь его от высокой температуры. Также это позволяет очень хорошо отводить тепло.

Как определить износ

Работает стержень во втулке постоянно, поэтому внутри происходит чрезмерный износ элементов. Особенно заметен он будет при внушительном пробеге машины. Кроме того, если вы будете использовать смазку низкого качества, это ускорит выработку втулок. Необходимо перед проведением замены определить, насколько сильно изношены элементы.

Использовать можно один из этих методов:

Нутрометр и микрометр. Эти инструменты позволяют измерить на втулках минимальное значение диаметра. Также необходимо измерить максимальное значение диаметра зоны хода стержня клапана. Разность между величинами и будет являться зазором. Обратите внимание на то, что износ стержня конусный и бочкообразный. А также у втулки с высотой изменяется диаметр. Прежде чем проводить замеры, необходимо полностью очистить поверхность от грязи и пыли.
При помощи индикатора часового типа на стойке. В том случае, если зазор больше, нежели необходимо, нужно взять новый клапан и повторить замеры. Если даже при установке нового клапана зазор слишком большой, необходимо поставить новые направляющие.

Как снять направляющие

Перед тем как проводить работы, нужно всю головку блока прогреть до 100 градусов. У алюминия, из которого сделана головка, очень большой коэффициент расширения, намного меньше, чем у втулки. При нагревании натяжение соединения между головкой и втулкой уменьшается. В этом случае вы можете практически без повреждений посадочных мест выпрессовать старые втулки. Делается это при помощи кувалды или молотка.

Также иногда для того чтобы извлечь элементы, используются специальные оправки. При помощи этого инструмента вы сможете извлечь направляющую четко по оси. Многие опытные мастера при замене направляющих втулок клапанов на ВАЗ-2108 используют пневмомолотки или же специальные выколотки.

Если никак не получается выбить втулку, придется ее высверливать. Лучше всего использовать станок, а не дрель. Если вы воспользуетесь дрелью, то вероятность повреждения посадочного гнезда увеличивается. Обратите внимание после демонтажа, какая внутренняя поверхность у посадочных гнезд. На них не должны присутствовать шероховатости, царапины, а также другие дефекты. Если они присутствуют, то придется дополнительно обрабатывать поверхности.

Установка новых направляющих

Сначала необходимо измерить диаметр втулки и посадочного гнезда в головке. Разница должна быть не более 0,05 мм. Минимальное значение 0,03 мм. Если гнездо будет больше, то необходимо искать соответствующие втулки. Если диаметр слишком мал, то придется высверливать отверстия. Перед запрессовкой новых элементов головку рекомендуется прогреть. А вот втулки лучше всего охладить при помощи жидкого азота. А если такового нет, то можно просто положить их в морозилку на сутки или более.

При работе лучше всего использовать приспособление для замены направляющих втулок клапанов. Оно намного удобнее, нежели молоток и простая оправка. Обязательно трущиеся поверхности нужно смазывать моторным маслом. Запрессовка происходит таким же образом, как и выпрессовка. Вся работа производится при помощи молотка и отправки.

Развертка

Иногда происходит такое, что клапаны не входят в новые втулки. Это происходит из-за того, что при запрессовке направляющие изменяют немного свой диаметр. Чтобы избавиться от такой неприятности, нужно использовать развертку. Она позволяет расточить элемент до нужного диаметра. Рекомендуется использовать алмазные развертки, так как они прослужат дольше, чем стальные. Своими руками замена направляющих втулок клапанов проводится быстро, если есть опыт. Если нет его, нужно посмотреть, как эту работу выполняет опытный мастер.

В статье мы поговорим про направляющие клапанов ВАЗ-2108 и 2109. Моторы на этих машинах устанавливались идентичные, поэтому и ремонт производится одинаково. Собственноручно выполнить ремонт сможет любой желающий, но придется обзавестись навыками и инструментом. Правда, если вы не уверены в своих силах, лучше всего отдать автомобиль в руки опытным мастерам, которые починят его за считаные минуты.

Для чего нужны направляющие?

По сути, это основной элемент клапанного механизма на автомобильном двигателе. Конструкция и материал, из которого изготавливаются направляющие, нацелены на то, чтобы они функционировали в режиме высокой скорости и нагрузки. Кроме того, на элементы воздействует большая температура. А иногда и вовсе случаются перегрузки – в момент, когда пропадает смазка элемента.

При помощи направляющей получается установить клапан таким образом, чтобы его тарелка максимально плотно прилегала к ГБЦ. Только в этом случае возможно увеличить степень сжатия, а следовательно, и мощность.

Что происходит при деформации?

Как вы понимаете, при работе двигателя может произойти буквально все что угодно. Направляющие элементы подвергаются перегреву, нарушается соосность со стержнем клапана, в итоге ухудшаются параметры мотора. При постоянных нагрузках элемент разбивается еще сильнее, разрушается фаска седла. И в лучшем случае вам придется заменить седло и клапан, так как последний прогорит.

Из чего делают направляющие?

Существует несколько разновидностей направляющих, которые делятся по материалу, из которого они изготавливаются:

Латунь.
Бронза.
Сплавы чугуна.
Металлокерамика.

Лидеры по стоимости и теплопроводности – это элементы, изготовленные из латуни и бронзы. Именно поэтому большая часть изделий делается именно из этих материалов. Металлокерамические имеют хорошие характеристики, но стоимость у них в несколько раз выше, и рядовым автомобилистам зачастую они недоступны.

Как определить износ?

На втулке более всего изнашивается внутренняя поверхность. Заметным износ становится при достижении пробега в 150 тыс. км и более. Но если вы используете низкокачественные марки масел, то ресурс элементов становится еще меньше.

Проверить степень износа можно двумя способами:

При помощи двух измерительных приборов – нутрометра и микрометра. Они позволяют измерить минимальное значение диаметра (внутреннего) втулок. Кроме того, с их помощью вы можете произвести замер максимального диаметра части хода стержня клапана. По сути, разность между этими двумя значениями и является значением износа. Обязательно только перед началом измерений очищайте все элементы от грязи и пыли, масла. Это позволит существенно увеличить точность и уменьшить погрешность.
С помощью специального часового индикатора, установленного на стойке. Это может быть индикаторный или микрометрический нутрометр. В том случае, если зазор большой, необходимо установить новый клапан и произвести повторную проверку. Если и в этот раз зазор зашкаливает, то придется менять направляющие.

Впрочем, лучше всего при капитальном ремонте выполнить замену направляющих клапанов. Все равно для замеров нужно снимать ГБЦ. А это самое сложное в процедуре ремонта.

Как снять старые направляющие

Перед тем как начинать ремонт, нужно ГБЦ прогреть до 100 градусов. За счет того, что алюминий расширяется сильнее латуни или бронзы, извлечь направляющие будет немного легче.

Что нужно учесть при демонтаже:

Для извлечения лучше всего использовать выколотку (специальную оправку). Конечно, стоимость инструмента довольно высокая, но с его помощью у вас получится выпрессовать втулку четко по оси. Но допускается использовать простые и пневматические молотки.
Довольно часто случается так, что втулка выходит плохо. Придется прибегнуть к помощи дрели – нею нужно высверлить направляющую. Зачастую ее не нужно полностью высверливать, достаточно просто уменьшить толщину стенок.
Обратите внимание на то, что у посадочного гнезда должна быть максимально гладкая поверхность. Не допускается наличие царапин, различного рода шероховатостей, иных дефектов, даже незначительных.

После проведения выпрессовки старых втулок, нужно тщательно очистить внутренние посадочные поверхности.

Как поставить новые втулки?

Прежде чем начинать установку направляющих клапанов 2108, нужно определить фактический натяг. Для того чтобы это сделать, потребуется измерить диаметры втулок и посадочных мест под них в головке. Максимальная разница должна быть 0,05 мм. В том случае, если гнездо чересчур маленькое, то придется подбирать втулку меньшего диаметра, и наоборот.

Непосредственно перед запрессовкой втулок требуется прогреть головку, а сами направляющие обработать при помощи жидкого азота. Не всегда только такой имеется в гараже. Поэтому положите детали на несколько часов в морозильную камеру – в результате охлаждения они уменьшатся в диаметре.

Процедура выпрессовки выполняется в обратном порядке. Для того чтобы установить элементы, нужно использовать молоток (простой или пневматический) и оправку. Аккуратными ударами нужно забивать в посадочные отверстия элементы. И также рекомендуется обработать машинным маслом направляющие клапанов ВАЗ-2108, чтобы запрессовка произошла легче.

При измерении зазора клапан должен быть выдвинут из направляющей втулки так, чтобы торец его стержня был заподлицо с торцом направляющей втулки. При покачивании клапана в направлении к индикатору и обратно индикатор укажет значение диаметрального зазора между стержнем клапана и направляющей втулкой, увеличенное в 2,8 раза. Зазор не должен превышать 0,1 мм для впускного и 0,15 мм для выпускного клапана.

Величина диаметрального зазора является критерием для решения вопроса о целесообразности дальнейшего использования в двигателе данного клапана и его втулки. В ряде случаев для обеспечения указанных выше зазоров или приближения к зазорам нового двигателя может потребоваться замена клапана или направляющей втулки, либо замена обеих этих деталей одновременно.

так же вопрос по гидрикам, я их все разобрал и промыл и проверил, шарик внутри масло не пропускает, или все таки менять на новые?
гбц от двигателя vw passat b5 1.8t (AEB) 20 кл. пробег родной 234000км
заранее спасибо! втулки заказал trw но это так к слову могу и в ящик убрать.

выпускных 0.6-0.7мм , впускных 0.3-0.45ммУ выпускных всегда больше износ их и надо было поменять.

так же вопрос по гидрикам, я их все разобрал и промыл и проверил, шарик внутри масло не пропускает, или все таки менять на новые?Если не пропускают-зачем менять.

Допустимый люфт клапана в направляющей ваз 2109

Люфта клапанов в направляющих втулках не должно быть вообще?
Или есть допустимые пределы?
(люфт на шатание имеется в виду)
Как проверяется и измеряется этот люфт?

А для неснятой головки как это измерение выглядит?

И потом ещё вот что непонятно! Стержень клапана имеет наибольший износ посредине, там где контачит с краями втулки. Оценить износ втулки вышеописанным способом мы можем, но как оценить суммарный износ КЛАПАН+ВТУЛКА.

а вообще — цена втулок — 150 р по моему. меняй все,если есть сомнения

бывает либо втулки с зауженным отверстием, либо стержни клапанов увеличены, даже с пройденной разверткой во втулках все равно не лезут, приходится менять и подбирать.

В продаже встречаются втулки из латуни (может бронзы), используетые на большинстве иномарок, может кто ставил?

Ещё один вопрос по этой теме:

Можно ли почувствовать рукой люфт нового клапана в новой втулке, свежеразвёрнутой под его установку?

Информация по иконкам и возможностям

Сайт о внедорожниках УАЗ, ГАЗ, SUV, CUV, кроссоверах, вездеходах

Пригодность втулок клапанов рекомендуется определять по зазору в сопряжении втулка-стержень клапана. Измеряется диаметр стержня и диаметр отверстия во втулке, вычисляется зазор и его величина сравнивается с предельно допустимыми. Обычно у автомобилей предельно допустимый зазор у впускных клапанов 0,15 мм, у выпускных 0,20 мм.

Определение технического состояния втулок впускных и выпускных клапанов, проверка зазора, развертывание и замена втулок, выпрессовка и запрессовка.

Удобно замерять зазор в сопряжении втулка—клапан следующим образом. Клапан приподнимается над седлом до положения, показанного на рисунке ниже. Нажимаем на клапан в одну сторону и устанавливаем индикатор так, чтобы он опирался ножкой в цилиндрический поясок тарелки клапана. Ставим шкалу индикатора на ноль. Нажимаем на клапан в другую сторону и считываем показания индикатора.

Проверка зазора между стержнем и направляющей втулкой клапана.

Уменьшение зазоров S в случае выпускных клапанов связано с увеличенной длиной их втулок. Если зазоры больше нормы, сначала заменяем клапаны. Если чрезмерный зазор не устраняется только заменой клапана, рекомендуется заменить и направляющую втулку клапана.

Направляющая втулка на вид сравнительно простая деталь, однако с ее помощью базируется клапан, и он должен занять вполне определенное положение относительно седла. Геометрия втулки — это не только ее основные размеры, которые можно измерить штангенциркулем, микрометром. В понятие геометрии входит: шероховатость (чистота поверхности), волнистость, точность формы поверхности и точность расположения поверхностей относительно друг друга.

Втулки клапанов, поставляемые в запасные части, зачастую непригодны для установки. Часто несоосность цилиндрических поверхностей втулки видна невооруженным глазом по разностенности, по заходной фаске. Втулки чаще запрессовываются в головку с большим натягом, а бывает, что вставляются почти от руки.

Развертывание втулок клапанов.

После запрессовки втулки необходимо развертывать. Развертывание — завершающая обработка просверленных и зенкерованных отверстий с целью получения точных по форме и диаметру цилиндрических отверстий с малой шероховатостью (Ra=0,32-1,25 мкм). Развертывание не изменяет положение оси отверстия.

Замена втулок впускных и выпускных клапанов.

Выпрессовка втулки клапана ВАЗ.

Запрессовка новой клапанной втулки производится при помощи шпильки, гайки, упора и наконечника. Выпрессовка и запрессовка втулок клапанов автомобилей Самара, Ока и Москвич-21412 производится при помощи тех же самых приспособлений, что и для ВАЗ.

Допустимый люфт клапана в направляющей ваз 2109

Приемлим то приемлим,но лучше поменять пока голова снята.Процедура недорогая и несложная(если мастер в теме)

думаем и пишем-!будет! кушать масло через 300 км после того как поставишь головку-от такого люфта мигом разбиваются маслосьемные колпачки и превед-неси масло

Ещё один моторист-сказочник! Хоть книжку откройте что ли! НЕТ маслосъёмных колпачков на выпускных клапанах! Превед!

Подтверждаю, на выпускных . нет маслосьемных, только что разбирал .
И даже если захочешь поставить, не получиться. Наружный диаметр втулок разный. На жор масла выпуск врядли влияет, чего не скажешь от впускных. У меня два колпака вообще рассыпались, а два в камень превращенные, пружинки вообще испарились, так вот впускные клапана в таком коксе . А цилиндрах нагар отслоившийся, словно чипсов в котел сыпанули.

А 1 мм зазору это ИМХО перебор.

И дело даже не в жоре масла. Седла разобьет быстрее. А дальше шубы появятся, ну и все по сценарию.

И вобще, не надо относиться к УАЗу, как к машине, где все люфтит и все кувалдой. Такой же мотор, как и все. Как будешь делать, так и поедет. Можно, чтобы все люфтило, масло текло, лить туда отработку и т.д. Он конечно будет тарахтеть и в таком состоянии. А если залить чего погуще, так он и стучащий будет ездить.

Только вот как он будет ездить? И самому то приятно слушать весь этот грохот, в любой момент ждать, что что-то отвалится и т.д.?

Запустить состояние машины легче легкого. Трудно потом выгребать весь набор скопившихся деффектов. Вот сейчас, раз залез в двигатель — сделай хотя бы все то, что доступно. Он тебе потом послужит. А иначе, на одно наплевать, на другое наплевать — в итоге машина не едет, устранить весь букет — денег — не выговоришь надо. И начинаются байки про ненадежный автомобиль УАЗ. А дело то не в УАЗе, дело — в отношении к нему.

И дело даже не в жоре масла. Седла разобьет быстрее. А дальше шубы появятся, ну и все по сценарию.

Читайте также: