Лачетти детонация при разгоне

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

Всем доброго времени суток! Не могу решить проблему, езжу с этим уже год. Детонирует двигатель на низах и под нагрузкой, нашел ошибку P0317. В машине повреждены зубчатые кольца абс, система абс работает с ошибкой. Не знаю, связана ли эта ошибка с пропусками и детонацией. Машина Сhevrolet Aveo. Двигатель F16D3, эбу Bosch M7.9.7.1. Запись логов и видео со звуком прикрепляю. Заранее благодарен)

Вложения:

Приветствую, Дмитрий! В первую очередь необходимо обратить внимание на датчик абсолютного давления. Он не верно измеряет атмосферное давление. Сначала он выдает 98 кПа, а затем 93. Такого быть не может. Из-за этого происходит неверный расчет топливо-воздушной смеси и может приводить к таким проблемам.

Также топливные коррекции в большом минусе. Может клапан ЕГР негерметичен, может форсунки, а может после решения проблем с ДАД они придут в норму…

Спасибо, Андрей, за то, что откликнулись. Ситуация становится более интересной. Барометрическое давление проверил ещё у двух таких же автомобилей — у них так же падает, даже до 91, у них работает все ровно, может особенность такая. Имитировал подачу воздуха — рхх справляется. Вылезла новая ошибка, кроме p0317, новые — p0116 и p0118. Один раз упала стрелка температуры, после перезапуска заработала. Обратил внимание на показания температуры — плавают. Смог поймать гребёнку и сфоткать. Может это иметь связь с пропусками? Возможно мне стоит проверять метки ГРМ?

Вложения:

Странно это все, Дмитрий.. Я имею ввиду атмосферное давление. Перерасход топлива должен быть как минимум.

В архиве пропуски по всем цилиндрам. Поэтому проблема скорее всего общая, а не локально какого-то цилиндра. Лог очень короткий и работы на хх очень мало. Поэтому судить о ГРМ сложно. Но из того, что есть, на ГРМ не очень похоже.

С температурой, конечно же, необходимо разобраться. От нее зависит и впрыск, и УОЗ. и РХХ… А это все снижает вероятность успешного воспламенения и нормального горения в цилиндрах

Вложения:

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

Наши каналы

Новым пользователям

🚩Если первый раз на сайте, тогда читаем эту страницу. При регистрации указываем верный email (электронная почта)❗ На нее придет письмо с подтверждением📧. Только после перехода по ссылке из письма, регистрация считается завершенной❗❗❗ 📢Если письмо не пришло, тогда напишите на координаты, указанные на странице Контакты

Доброго времени суток начну все с позора мне, давно не уделял времени машине, а именно застучала передняя подвеска, причем застучала около месяца назад, все некогда было, хотя знал что до хорошего это не доведет. Вообщем выдалось время загнал на яму, снял колеса все прощупал, ну и скажу я Вам отделался легким испугом, всего лишь стойки стаба…
Брал как обычно СТR)

Да на фото попал мой новый дин Саба, честно с@изженный "повзаимствованный" у брата, двухкатушечный 4+4Ом, подключил в два Ома)
Теперь немного фото процесса замены, уже не в яме)
Менять там ничего сложного ) я думаю процесс замены писать смысла нет

Ах да еще я покрасил стойки под машину почти как заводские:

Ну а теперь перейду ко второй части- ДД. На просторах инета увидел чушь а может и нет, что мол один лач едет второй нет, а все одно и тоже, почему такое может быть ?! Ну и одна из причин это датчик детонации . У меня вопроса скорости или динамики не возникало, но у меня очень резкие рывки при переключении, плюс не стабилный холостой ход, обороты плавают, хотя на отцовой лачетти этого нет все ровно.
Задался я вопросом как проверить ДД? для себя доступных нашел два способа дабы не ошибится в достоверности одного из них.
1.- Подключаю ноут к машинке через VAGовский шнур, запускаю экспловер и смотрю вольтаж ДД на холостых должен быть не ниже 1, а при перегазовке от 2 до 4, можно и больше… Болты у меня 0.5 -1.4 максимум…
Ну думаю программа не врет но перепроверить стоит… Решил его снять, кстати кто будет снимать, можно снять не снимая впускной коллектор, ато везде пишут в литературе снимать)
Снял датчик… и тут второй способ проверки
2.- Подключаю мультиметр к крайним контактам, перевожу положение на 200
mV, при легких ударах по нему отверткой либо каким- то не особо тяжелым предметом должен показывать от 2 до 5 … тут опять болты больше 1 не поднимается…
Дальше полез в интернет все пишут что оригинал покупать не стоит каждый свои варианты предлагает, я пошел иначе… осмотрел его, немного контакты зачистил, думаю прежде чем покупать новый посмотрю я его строение в инете, что там может слететь…
Вот что я выведал: ДД состоит из корпуса, посредине которого отверстие для крепления к блоку двигателя, а также имеет электрический разъем для присоединения к проводке авто, в основе датчика стоит пьезоэлектрический элемент при механическом воздействии на который, вырабатывается электрический импульс и регистрируется компьютером. Сразу на ум пришло как из старых зажигалок делали шокеры маленькие, в пальцы била искра…не много не по теме но суть в том что ломаться в данном датчике нечему…
Значит возможных проблем выявил несколько:
1- нарушена целостность проводки самого датчика,
2- плохой контакт с двигателем, отсутствует масса,
3 -проблема с ЭБУ(откинул сразу, т.к. ошибок не было никаких)
Начал стучать бубном около датчика отмыл всю грязь ВДшкой, просушил, проверил целостность проводки, все нормально, никаких заломов, трещин и т.д., но вижу ржавчину на металле

На фото чистый датчик, а у меня по краям была ржавчина, у меня оставалась жидкость для чистки карбюратора, плюс наждачка и я ржавчину победил, плюс все контакты побрызгал вдшкой, ставлю датчик на место, думаю не изменится куплю новый … Подключаю ноут сбрасываю адаптации, завожу и чудо на холостых от 1.8 до 2.2, при перегазовке почти что до 5 прыгает, обороты стабильные и не прыгают. На сколько хватит данной процедуры не знаю … Про динамику пока тоже не могу ничего сказать, не пробовал) Спасибо за внимание )

То же заметил. Стали "звенеть пальцы", но только на второй передаче в районе 1000 оборотов. Видимо надо сжечь бензин и разбавить 95-ым

Такая же ерунда произошла только что после . залития 19 литров бензина в бак на той же запраке что и в первый раз и на той же колонке. Пробег 480км решил посчитать расход на 100-ю. Сюдя по расходу 9,5-10,5 с кондиционером и на 50-50 город трасса, пока доехал до стоянки до форсунок дошел плохой бензин (видать залил намного хуже первого) и пошел звон. Вердикт - выжигай и разбавляй 95.

дёргается или тупит при переключении передач,замена свечей не помогла ,да и старые были в порядке(не красные),check не горит, никто не сталкивался , мотор 1,6?

бывает и провал,бывает и ровно едет,особенно пока не прогреется,но в основном или тупит при разгоне,или дёргается при разгоне или когда просто сбрасываешь газ ,не нажимая на тормоз. Дилер сказал,что всего скорей надо перепрошивать блок управления,или если загорится "check",
значит проблема с клапанами.Пока ничего не горит.Вот такая проблемка.

[QUOTE=avto304]дёргается или тупит при переключении передач,замена свечей не помогла ,да и старые были в порядке(не красные),check не горит, никто не сталкивался , мотор 1,6?[/QUOTE

Я оченно, конечно, извиняюсь, может, вы просто не тех оборотах передачи переключаете? ИМХО, как правило, если оборотов много - дергается, если мало - тупит

Lexter_на_Lacetti,

дёргается или тупит при переключении передач,замена свечей не помогла ,да и старые были в порядке(не красные),check не горит, никто не сталкивался , мотор 1,6?[/QUOTE

Серьезно решилось. Я бы попробовал промыть форсунки ( заодно жидкость и снимет шлаки с клапанов), подкинуть 2 датчика = дросельной заслонки и холостого хода. Потом перепрошить мозги. Пока нету программатора , промой форсунки и пусть подкинут по очереди датчики. Если пропадет .
Удачи.

П.С. форсунки мыть - подают жидкость сразу в рампу , отключая штатные шланги и бензонасос от 12в, а то так помоете :-)))))

с холостых - это у всех так? Или у меня что-то с зажиганием?
Имеем:
при трогании с места (оборотов где-то 1500. 1700) и достаточно интенсивном отпускании сцепления - явственно слышен "звон пальцев" т.е. детонация где-то 1-1.5 секунды.
Если же просто стоять на ХХ и резко нажать на газ - те же "пальцы" то же явственно прослушиваются.
Настораживает еще факт, что машина "туповата" при разгоне - т.е. на Iii передаче если дать газ в пол на 3000 - разгон начинается с "задержкой" где-то секунды 2..3.
Бензины и 92 и 95 - все от Shell - картина не меняется.

Воспоминания о Пассате В3 и ВАЗах говорят, что что-то не так в зажигании (позднее), но не знаю как вообще это реализовано в Лачетти..

что что-то не так в зажигании (позднее),
Причины детонации ("звона пальцев"):
- не соответствующий бензин.
- раннее зажигание.
- увеличение степени сжатия вследствие большого количества нагара, но это относится к древним моторам.

Добавляйте или поправляйте. если не прав.

kabann,
Согласен по всем 3 пунктам: подозреваю именно зажигание. Оно вообще на Лачетти регулируется? [я в устройство не вник еще]

[я в устройство не вник еще]
такая же фигня:o

скорее всего к дохтуру, за неимением трамблера покрутить нечего.

kabann,
Ну да, сегодня поеду переобуваться к дилеру - вопрос подниму конечно. Хотелось мнение консолидировать :-)

Готовьтесь к ремонту.

Не совсем верно. Прежде, чем утверждать, надо хотя бы продиагностировать двигатель и считать коды диагностики. А потом будет предмет для разговора. Сейчас говорить пока рано. И нечего человека пугать;)

дёргается или тупит при переключении передач,замена свечей не помогла ,да и старые были в порядке(не красные),check не горит, никто не сталкивался , мотор 1,6?
А провал есть ?

сегодня поеду переобуваться к дилеру
:offtop: А во скока там буешь, я тоже собираюсь вечерком

Спасибо,конечно,но ездюк я опытный,это уже дцатая машинка , в основном,ино, просто по сравнению с тестдрайвовской салонной, точно "тупит", да и инженер по гарантии со всем согласен,просто у них
ещё не пришёл программатор,чтобы перепрошить контроллер , якобы GM
МОСКВА подводит. А вопрос задал, хочу узнать опыт других,так как у приятеля была проблема похожая,только на "холодном" моторе дёргало,решилось заменой клапанов по гарантии .
Серьезно решилось. Я бы попробовал промыть форсунки ( заодно жидкость и снимет шлаки с клапанов), подкинуть 2 датчика = дросельной заслонки и холостого хода. Потом перепрошить мозги. Пока нету программатора , промой форсунки и пусть подкинут по очереди датчики. Если пропадет .
Удачи.

[QUOTE=avto304]
Серьезно решилось. Я бы попробовал промыть форсунки ( заодно жидкость и снимет шлаки с клапанов), подкинуть 2 датчика = дросельной заслонки и холостого хода. Потом перепрошить мозги. Пока нету программатора , промой форсунки и пусть подкинут по очереди датчики. Если пропадет .
Удачи.

П.С. форсунки мыть - подают жидкость сразу в рампу , отключая штатные шланги и бензонасос от 12в, а то так помоете :-)))))
Замена клапанов была сделана по указанию GM, вроде даже какое-то письмо было от них на этот счёт. За совет промыть спасибо, но как -то
не укладывается всё это в голове: 1000км пробег, худо-бедно новая иномарка, не "едет", да и пробрякивать местами что-то стало.Думаю не поторопился ли? Может надо было брать Almera или ждать Focus2? Что думаете?

[QUOTE=shipka]
Замена клапанов была сделана по указанию GM, вроде даже какое-то письмо было от них на этот счёт. За совет промыть спасибо, но как -то
не укладывается всё это в голове: 1000км пробег, худо-бедно новая иномарка, не "едет", да и пробрякивать местами что-то стало.Думаю не поторопился ли? Может надо было брать Almera или ждать Focus2? Что думаете?
Альмер тяжеловат для 1,5 за такие же деньги , эта лучше. Фокус 2 нет, а плохой бензин - никто не застрахован за 1000 км , вот если бы за 10 то с натягом .

stranger,
Что такое "перегазовка" с холостого? Я думаю Вы имеете ввиду резкую подачу газа? А вообще-то наверно выставлено изначально не правильно зажигание. В сервис или сам.

Именно! С холостого резкая подача - потом при падении оборотов до ~ 900-800 снова и вот в этот момент детонация и как я сказал выше раза четыре газанешь и усе - все ОК! В сервисе сказали - так и работает (возможно) - "остолопы". В принципе на ходу все ОК, а вот если трогаешься с низких оборотов - напрягает клацанье!

Правильно, детонация и проявляется, когда крутишь движок с низких оборотов в натяг при неправильной установке зажигания или хр. м бензине.
Смените заправку или на диагностику движка( там они на компьютере
все должны видеть. Ведь должно и СО и СН у Вас выйти из нормы.В принципе на ходу все ОКА на ходу всегда ОК, когда двигатель не перегрет и постоянная нагрузка, соответствую-щая выбранной скорости. Надо к мастеру.
С уважением.

В сервисе сказали - так и работает (возможно) - "остолопы". В принципе на ходу все ОК, а вот если трогаешься с низких оборотов - напрягает клацанье!
Хотя они кроме тестора и CO CH ничего не смотрели. Надо на полную диагностику съездить, хотя с другой стороны - чего репу парить - ёкнится, вот тогда они пусть парятся. А с низких оборотов. я всегда так трогался и трогаюсь. И подчеркну - когда движок заводишь - хоть с холостых в пол - тишина. После поездки - цокот. Перегрев исключон - T в норме!

Я не имел ввиду"настоящий перегрев", а долгую работу движка в пробках и т.д., так же движение и переключение на верх при недостаточных оборотах. Ну ладно , пусть "родную" лечат доктора, наше дело не встать где-то в поле.

Уверяю, все дело в том, что выставлено не правильно зажигание. Раннее. Наставивай на проверке зажигания.

у меня тоже рычит - стучит типа детонации, но СО при ТО проверяли - 0.03 вместо положенных 0.3, непонятки, и зажигание разве не комп регулирует ?*

у меня тоже рычит - стучит типа детонации, но СО при ТО проверяли - 0.03 вместо положенных 0.3, непонятки, и зажигание разве не комп регулирует ?*
не путай электронный корректор зажигания с правильной установкой. И Со Сн не всегда говорит о правильной установке зажигания, скорее о правильности горючей смеси.

Yurkesh,
а СО/ СН где мерить предлагаешь? После катализатора? Тогда- успехов.
Или есть на наших машинках где-то "дырочка" с заглушкой? Я не видел и не знаю. А ты?

Пробег подобрался к 2000 км и последнее время стал замечать детонацию трогаясь с места при включенном кондее. Залил 95-й бензин - то же самое. Что бы это значило?

Читайте также: