Греется генератор лансер 9

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 20.09.2024

Супер Технический Маньяк

Репутация: 17

Некоторое время тому давно стал замечать непотребную работу генератора - на горячую при сырой погоде на холостых уходит заряд.
Тут подоспел к замене подшипник, так что заехал к проверенным генераторщикам. подшипник поменяли, ну а заодно озадачил их диагностикой электрической части. Выяснилось, что все в порядке, шоколадка живая, обмотка живая, износ щеток меньше половины. Единственное - чуть ослабла запрессовка пластин.
И как назло не смог продемострировать собственно саму неисправность. Ну не падала напруга и все. Думал - генеральский эффект, потом разобрался: все демонстрировалось на паркинге, а на автомате в положении паркинг и нейтраль обороты холостого хода выставлены 750 об/мин, а в драйве и задней 650. Так вот, эмпирическим путем выяснилось, что до 700 об/мин генератор зарядку держит, а как только обороты падают ниже - прекращает.

Лезть в прошивку и поднимать обороты холостого не хочется, а в пробках не получать заряда - больно.
В связи со всем этим хозяйством возник вопрос: может ли ослабшая сборка пластин так влиять, или это проблема всех автоматов (не даром ведь в мануале рекомендуется в пробках / заторах переключаться на нейтраль)? Или может еще какая-то причина, которую не заметили?
И, кстати, совершенно не понятно, почему это все более выражено в сырую погоду.

mits163

Перейти к альбомам пользователя

Репутация: 12

Загляните в Учебник Рольф STEP-II EL , раздел генератор . Обратите внимание на выводы генератора "G" и "FR".
Возможно , проблема в неправильной работе связки ЭБУ-генератор .

Electric

Супер Технический Маньяк

Репутация: 5

можно тут еще почитать

можно запираетя силовой транзистор в регуляторе и не отпирается. не дает зарядку витоге.

не могу сказать точно сорри)

AleksMM

Репутация: 11

Какое-то время назад,стал замечать,что падает напряжение бортовой сети при холостых оборотах,особенно это было ярко выражено в положении "D" селектора АКПП(обороты примерно 650 об/мин) и,естественно,нажатом тормозе.Снижение напряжения было до 11.8 В.То есть,часть нагрузки ложилась на аккумулятор,и происходил его разряд.
При переводе селектора в положение "N" или "P" обороты увеличивались до 750 об/мин и напряжение немного возрастало(помимо увеличения оборотов,снималась часть нагрузки в виде 3-х ламп стоп-сигналов по 20 вт),но до нормы было далеко.
В движении(при оборотах двигателя 1000 об/мин и выше) напряжение нормализовалось,и было всегда в районе 14.2 В.
Самым неприятным моментом было нестабильное проявление,в течении одной поездки могло быть и нормально и понижено,не было какой-то закономерности,по которой можно было судить о сути проблемы.

Понимая,что пробки меньше не становятся,тем более,перед Новогодними праздниками,и проведенное в них время может посадить аккумулятор,было принято решение съездить на диагностику генератора(ведь он прошел 200 с лишним тысяч) и выявить проблему.
Специалисты по генераторам провели всевозможные тесты,даже померив токи утечек,затем-на стенде.Именно в эти моменты провалы напряжения не проявились.
По моему настоянию,генератор был разобран.Были выявлены ВИЗУАЛЬНЫЕ проблемы в диодном мосту,в статорной обмотке,щетки были сношены на 75 процентов,однако,замеры параметров НИЧЕГО НЕ ВЫЯВИЛИ.Все было в норме(сопротивления обмоток,чистота колец ротора,не было пробитых диодов).
Что бы не менять все внутренние части генератора с профилактической целью(могли возникать нелинейные процессы в работе в каждом узле,теоретически),было принято решение заменить генератор в сборе на новый.
Генератор был предварительно проверен на стенде,при 1000 об/мин ему была дана нагрузка 50 А,что он благополучно и выдержал,держа 14.2 В.

Поездив несколько дней,стало понятно,что картина изменилась незначительно(не падало ниже 12 В),значит есть что-то,что мешает нормальной работе бортовой сети.

Сегодня пришлось много перемещаться на короткие расстояния,часто выходить из машины при заведенном двигателе.Было замечено,что постоянно работают вентиляторы охлаждения радиатора!
Неисправность типовая,вышел из строя блок управления вентиляторами охлаждения.
Это навело на определенные мысли(хотя это и является нагрузкой,но не такой значительной,которая могла бы привести к моим проблемам).
Блок был сразу заменен.

И теперь (барабанная дробь) - решилась проблема и с напряжением. Последующие перемещения по городу показали,что минимальное напряжение при моей стандартной нагрузке в виде фар и отопителя салона стало 13.5 В(естественно,на ХХ).

Вывод.
Видимо,сдохший блок управления вентиляторами был непосильной нагрузкой для генератора на холостых оборотах(на холодной машине вентилятор не включался и не было проблем с напряжением,но включившись,он больше не выключался).

Вот так бывает. (с)
p.s.Еще понаблюдаю,через несколько дней напишу об окончательном результате.

@NDREI

Здравствуйте, форумчане! При замене щеток на генераторе неожиданно обнаружилось, что генератор сильно нагревается. Поменял свой генератор на другой (б/у, рабочий), но он также греется. При этом оба генератора зарядку давали в пределах нормы. Аккумулятор остается холодным. Раньше не обращал внимания на температуру генератора. Обращался по этому поводу и к электрикам, и к аккумуляторщикам, и к другим мастерам. Кто-то считает, что где-то пробита изоляция и коротит. Кто-то считает, что так и должно быть, поскольку генератор расположен близко к коллектору.
Прошу высказаться.
Автомобиль 1999 года

Генератор конечно должен греться но не сильно ,для его охлаждения на нём есть крыльчатка .Вы не написали модель авто а в 1999 году как и сейчас моделей авто было немереное .

Чем больше мощность гены и меньше его размер, тем выше нагрев гены. Генератор переменного тока на 70А и более греется где-то до 70гр., что "на ощупь" воспринимается как "о-о-очень горячий". Попробуйте напрямую [без ЭРН] подать возбуждение на гену, и провернуть рукой его шкив [один из способов "черновой" проверки гены] - надо будет приложить о-о-очень нехилое усилие! Так что, электроны гонять - это не так просто, как кажется! ))

Генератор переменного тока на 70А и более греется где-то до 70гр. ну это вы загнули, а 200А тогда до скольких разогреется

В генераторах 120А и выше ставят, как правило, две "звезды' статора [соответственно, на каждую "звезду" приходится меньший ток] + две крыльчатки: на входе и выходе. Кстати, на генераторах США это массово встречалось уже 40 лет назад, в 70е гг. ХХ века.

а у меня дурацкий вопрос как вы определили сильно нагревается, исходя из каких соображений? генератор сам стоит на движке и тепло от него и от выпускного коллектора как вы и пишите передается и на генератор, и обычно чтобы оградить от перегрева ставят защиту , которую нерадивые ремонтники выкидывают, так как она затрудняет доступ к болтам. а так как приходится только догадываться, что за авто у вас, то вы сами проверьте стоит ли у вас она (тепловая защита генератора от коллектора), и не поленитесь поставьте.
Спасибо Вам за идею о тепловой защите. Сейчас ее нет, но, возможно, она была. Обязательно изучу это дело.

Приезжает как-то клиент на Волге с жалобой.что сильно греется задний мост.Спрашиваем-как определил.Отвечает-пощупал рукой-горячий.Мост не гудит,масло в норме,зачем щупал рукой-непонятно.Так и здесь,работает себе и работает.

Прошу извинить: при создании темы марку машины указал, но в тексте этого не оказалось. Машина Toyota-Camry, 1999 г.в.

Всем спасибо за ваше участие в обсуждении. Для полноты картины сообщу, что на высокую температуру генератора обратил внимание электрик автоцентра после замены щеток, во время проверки его работы. После того, как электрик на ощупь определил, что генератор греется, он еще раз снял генератор, разобрал его, проверил, вновь собрал и установил. Нагрев повторился.Электрик напрягся, сказал, что надо искать замыкание в цепи (сам искать отказался).
После этого другой электрик заявил, что замыкание - в моем генераторе и поставил свой (б/у). Нагрев повторился и со вторым генератором.

Кз в генераторе диагностируется без снятия при помощи осцилографа, так же и состояние диодных мостов. Разборка сама может внести несправность.

Глянь на заводские защиты двигателя всех автомобилей. Напротив генератора - вентиляционные решетки. На мысль наводит?

Если есть тут кто живой,помогите советом.
История такая же, приезжаю в сервис чтобы проверить не уходит ли куда заряд , этот спец говорит, что генератор не отдаёт занял на вкус, и-говорит чаще-всего мост неисправен, покупаю мост, меняю его, повторная проверка ничего не меняет и он ещё добавляет что генератор раскалённый, и что такого не-должно быть, тогда я покупаю новую обмотку , но щас такая же хеоня, генератор нагрелся после 2 минут на холоствх оборотах .
В чём причина. Ваз 2114

Здравствуйте.У меня тоже греется и воеет генератор громче самого двигателя.Машина 07 года выпуска Черри Амулет

У меня тоже греется генератор на шеврале авео 1.2 поменял щетки проверили генератор диодный мост все работает что может быть кто даст совет

Люди добрые, помогите выявить проблему, сегодня проехала около 100 км, в салоне запахло жареным, открыл капот, все обнюхал, потом случайно нашел, оплавился защитный кожух на контакте который я так понял идет на аккумулятор, находится от ремня с противоположной стороны и сама оплетка провода начала плавиться, с дуру дотронулся до него, а там кипяток, причем генератор со стороны ремня теплый, а с противоположной горячий, в чем может быть проблема?

Люди добрые, помогите выявить проблему, сегодня проехала около 100 км, в салоне запахло жареным, открыл капот, все обнюхал, потом случайно нашел, оплавился защитный кожух на контакте который я так понял идет на аккумулятор, находится от ремня с противоположной стороны и сама оплетка провода начала плавиться, с дуру дотронулся до него, а там кипяток, причем генератор со стороны ремня теплый, а с противоположной горячий, в чем может быть проблема?

Измерь напряжение на аккуме и генераторе.

Ищи замыкание в потребителях.

Измерь напряжение на аккуме и генераторе.

Ищи замыкание в потребителях.

Из моего опыта следует(горького):
1 Ищи Б/У генератор (ремонт станет дороже)
2 Вылетел диод на диодном мосту
3 Проверить так: завести ,подключить вольтметр , и включить ВСЕ потребители тока, если напряжение упало хотя бы до 12 В то это диод.
4 У меня есть Б\У(рабочий) диодный мост. если надумаешь чинить обрашайся

Самостоятельный ремонт будет намного дешевле покупки бушного генератора.
Если наступил медный таз для заднего подшипника - не горели бы провода.
Если накрылся диод и он внешне видимый, то можно попробовать воткнуть туда диод от каких-нибудь жигулей или купить на Эксисте сборку. Если микросхема, то она тоже продаётся. Вот если межвитковое замыкание в обмотке, вот тогда гену на замену. Кароч, снимай гену, разбирай и смотри. Заодно, если найдёшь неисправность и в силах её устранить, поменяй до кучи подшипники и щётки. Отчёт по переборке и проверке лежит в ФАКе.

Из моего опыта: в январе ремонтировал генератор, заменили таблетку, я так понял это и есть диодный мост, ему так быстро мог придти писец? из моих наблюдений: когда включено много потребителей (обогрев стекла, печка, фары) и допустим стоишь в пробке, даешь газу фары начинают гореть ярче, а печка работать интенсивней, это из той же оперы? Из разговора с сервисменом по телефону: у вас скорее всего плохой контакт, надо подтянуть гайку в месте соединения провода с генератором, проверил, провод действительно болтается. Вопрос к kiryh@, у тебя были такие же проблемы с геной? Вопрос к многоуважаемому Altrie: в словах сервисмена есть доля правды? и если предположить, что замыкание в обмотке или в схеме не логично было бы, что нагрев происходил бы именно в месте замыкания, а у меня, как я сегодня заметил, нгревается сначала болт к которому крепится провод?

вот сам контакт, не четко, но видно, что пластмассовый кожух оплавился с краю и провод оголился, а сама гайка белая с оттенками красного, ее не видно.

Миниатюры

Мда, видно, что провод спёкся. Аж лепесток почернел.

Ответ на вопрос: трудно сказать, в чём причина. Точнее, предположить можно, но не на все 100%. Плохой контакт в гайке не может вызвать спекание толстенного провода. При плохом контакте, если генератор из-за этого как бы не справляется с нагрузкой, на себя нагрузку берёт аккум.
Таблетка - это регулятор напряжения. Диоды с радиаторами. Прозванивать надо.

тут по гуглил, на многих форумах пишут, что наиболее вероятная причина в плохом контакте высоковольтного провода, зачистил, затянул как следует, завтра проверю как вести себя будет, если не поможет сниму гену, благо делов на 5 минут, о вскрытии тогда отпишусь P.S. узнал сколько гена будет стоить на разборе, 2500, дешевле чем я ожидал, но кот в мешке.

Из моего опыта: в январе ремонтировал генератор, заменили таблетку, я так понял это и есть диодный мост, ему так быстро мог придти писец? из моих наблюдений: когда включено много потребителей (обогрев стекла, печка, фары) и допустим стоишь в пробке, даешь газу фары начинают гореть ярче, а печка работать интенсивней, это из той же оперы? Из разговора с сервисменом по телефону: у вас скорее всего плохой контакт, надо подтянуть гайку в месте соединения провода с генератором, проверил, провод действительно болтается. Вопрос к kiryh@, у тебя были такие же проблемы с геной? Вопрос к многоуважаемому Altrie: в словах сервисмена есть доля правды? и если предположить, что замыкание в обмотке или в схеме не логично было бы, что нагрев происходил бы именно в месте замыкания, а у меня, как я сегодня заметил, нгревается сначала болт к которому крепится провод?

братцы если я правильно читал форумы то на авто серии BJ нет того то вы называете таблеткой(реле регулятор, реле напряжения)
этой функцией заниметься моторштоергерет по вашему звучит типа
" блок электронного управления"

Полез тут под капот.
где-то там начало жужжать. причем чем выше обороты, тем выше звук жужжания.
полез, пока движок холодный.
Так меньше, чем за минуту генератор разогрелся так, что дотронуться нельзя.
Это вообще нормально?

Про жужжание я пока молчу, хотя тоже беспокоит.
Но оно не от генератора.

А почему бы и нет? Свой не трогал, но рассуждая чисто логически, можно прикинуть, что вырабатывая токи в районе 100А-110А генератор должен греться. Да и при таких токах габариты у него не сильно большие. Плюс под капотом далеко не Антарктика, тем более при работающем двигателе.

Ты не внимательно читал.
Я полез, пока движок холодный.
Вот только-только завел, мотор холодный, как айсберг в океане,
а от генератора уже жарит. и запашок разогретых обмоток идет слегка.

А про "тирминатора" - это жесть. Порадовало. :D

Я полез, пока движок холодный.
Вот только-только завел, мотор холодный, как айсберг в океане,
а от генератора уже жарит. и запашок разогретых обмоток идет слегка.
..

Вот-вот, такая мысль уже приходила в голову мне.
Может из-за того, что аккум старый, и начинает интенсивно заряжаться, что дает нагрузку на генератор. хз
надо искать электрика.

Захрустел шкив генератора,все сделали,при сборке электрик забыл вытащить перемычку(ставил что бы утопить щётки),вообщем спалил интегралку.Кто подскажет где заказать контрактный генератор,или у кого есть-куплю.

Такая же проблема сейчас и у меня! Прикурился неправильно, спалил сигу, заменил. В то же время и вылетел из строя один из диодов по-видимому, через какое то время прям во время движения сел аккум. Дотощили домой на галстуке. Зарядил, поставил, завелся работает но в подкапотном пространстве появился какой то звук. Проработав часа полтора, снова сел акум. Снял генератор, разобрал, сгорела обмотка вследствие выхода из строя одного диода.Цена вопроса замены обмотки у электриков 5000р

Читайте также: