Фольксваген поло стучит цепь
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 20.09.2024
Всем привет!
Особенный привет владельцам двигателей CFNA!
С приходом осени стал я периодически слышать по утрам странный непродолжительный "рык" сразу после запуска мотора:
Проявляется только после продолжительной стоянки. На холодном двигателе.
Как думаете что это может быть?
Цепь пора менять?
К мотористу обязательно съезжу, но попаду к нему только через пару недель :(
Вот для примера нормальный утренний запуск:
А сегодня вместе с первым снегом, спустя 5 лет и 120 000 км ко мне впервые пришел знаменитый уже холодный стук cfna
Теперь я понимаю истерику тех, у кого такое появляется на пробегах 15-20 тысяч. Стук конкретно страшный и неприятный.
Буду наблюдать и ездить дальше…
Volkswagen Polo Sedan 2012, двигатель бензиновый 1.6 л., 105 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 81
Добрый день, понимаю что прошло уже много лет))
Но похожих тем не нашёл, про утренник рык двигателя.
Подскажите пожалуйста, в итоге в чём была проблема и как решили?
Добрый день!
Цепь поменял.
не буду утверждать но ранее владел таким авто и подобный звук появился на 13 тысячах пробега, после дефектовки у дилера приговорили поршневую и блок.но блок не одобрили, только поршневую.После ремонта все прошло.
Спасибо за мнение. Мой дилер некоторое время назад сказал "все норм!" :)
Да, я три раза ездил к ним и было все норм)один раз даже гидрики поменяли и сказали норм, но потом уже приехал, оставил машину, утром завели с стуком и тут без вариантов было)
Ребят, что скажите ?
1. Холодный пуск
2. холодный пуск 2
3. прогретый двигатель
Нормально все :) Я с таким звуком уже три года езжу, и нормуль:) Вон выше писали, что нужно менять выпускной коллектор на правильный, сделать раскоксовку, тщательно выбирать масло на ПАО и почаще поддавать ему
На прогретом двигателе — согласен, сойдет. Но холодный запуск — это просто жесть. Масло Motul. Раскоксовку делали чуть больше 30 т.км назад. А вот про "правильный коллектор" можно уточнить ?
На прогретом двигателе — согласен, сойдет. Но холодный запуск — это просто жесть. Масло Motul. Раскоксовку делали чуть больше 30 т.км назад. А вот про "правильный коллектор" можно уточнить ?
На прогретом двигателе — согласен, сойдет. Но холодный запуск — это просто жесть. Масло Motul. Раскоксовку делали чуть больше 30 т.км назад. А вот про "правильный коллектор" можно уточнить ?
А после раскоксовки толк был хоть ?
как-то не ощутил
Ясненько, на прогретом шелест цепи слышен вроде, но это мое мнение. В остальном хз, кто что говорит, поршни, гидрики, натяжитель и т.д., у меня точно также работает двигатель. Куда копать не знаю, вот думаю продавать.
Мнение со стороны:
1 видео. Гидрики слышу, перекладка нормальная не аномальная, рано видео закончил и капот закрыл рано, надо было бы послушать когда они успокоились.
Тока чел с Мотюлем мне присылал то же запись один в один долго гидрики тарабанят. Масло другое купите. тоже желательно 5-40
3 видео. Нормально работает без аномалий.
Смени масло на другое, желательно помыть двс промывочным маслом перед заменой, оценить камерой состояние нагара на поршнях, может быть раскоксовать если там нагара много.
А у меня в блоге посмотрите видео плиз, тоже раскаксовку делать ? Масло мотюль 5-40 8100 xses
В том то и дело — что я не знаю что делать ) И это не мое мнение — а человека со стороны :) я кстати тоже на таком масле
Все ясно)))) Ну что же, будем кататься как есть, попробую раскаксовку. Не поможет да и хрен бы с ним))))&
Вот мой стук, в среду к ОД, пробег 56200. Очень все это не приятно, сочувствую!
Дружище, на нашем упрщенном варике двигателя бст, множество причин стука. От самых простых, гидриги, перекладка, до характерных твоему пробегу. В часности. У нас отсутствует автоматическая регулировка впускных клапанов. Как следствие ( тем более если растянута цепь) на втором к примеру горшке, ещё выпускной не закрылся, уже открывается впускной. И так далее. Цепь растянута, фазы гуляют.
Млмент с цкг. То есть впуск засран напрочь. Горшки засраны, каналы, кидрики те же. Там причин и подводных камней много
Евгений Гришанов
Первый запуск на холодную это нормально, пока у тебя давления масло не нагонит так и будет постукивать
Сергей, ты ногой что ли писал?
Антон Орлов
Никита Александров
Антон,
Для Polo с CEFNA это нормальный звук (болезнь их) и к сожалению это не лечится, может и лечится на пару десятков тысяч км., но потом снова начинается, не заморачивайся лучше по этому поводу, по зиме звук будет ещё сильнее, но это не страшно, прогреется и пропадёт, мой полик только при мне уже 70 тыс с этим звуком прошёл, а сколько ещё при прошлых хозяевах не известно.
Никита Александров
Максим Кураев ![]()
запись закреплена
Появился стук на холодную чертов CFNA 90 тысяч, 2015 г. Есть программы по замене или забить и ездить?
Максим Кураев
Максим, масло как?в этих моторах как я понял всегда по максимуму должно быть)И к замене масла уже постукивает и у меня
Максим Кураев ответил Игорю
Максим Кураев
Максим Кураев ответил Игорю
Максим Кураев ответил Игорю
Игорь, ну знаешь, когда его слышишь не можешь ни о чем думать, кроме того, что сейчас клина вот-вот словит.
Максим Кураев ответил Игорю
Максим, у всех так,моторы масло вообще не хавают но очень стучат на холодную и на горячую шумные даже)
Максим Кураев ответил Игорю
Игорь, пипец какой-то, страшно заводить даже с утра, а есть программа по замене у диллера? что то было раньше такое
Максим Кураев
Максим, есть ,многие меняли но смысла вообще нет
Максим Кураев ответил Игорю
Максим Кураев ответил Игорю
Я Шелл Ультра залил когда тысячи почти 4 не было стука вообще. Потом стал появляться опять. Завтра поеду на замену после 8 тыс. Посмотрим
Максим Кураев
Максим, вот что писали 6лет назад
Основные проблемы и недостатки двигателя 1.6 MPI EA111 (85/105 л.с.)
1) Стук двигателя при холодном запуске
Показать полностью.
Все владельцы Поло Седан близко знакомы с проблемой тарахтения своего мотора на холодную. Причина в конструкции, а именно в поршнях особой формы и в зажатости выпускного коллектора. Стук поршня двигателя о стенку цилиндра происходит при перекладке поршней в верхней мертвой точке. Это становится возможно в результате износа поршней и стенок цилиндров. Графитовое покрытие юбок быстро изнашивается до металла поршня.
Если у вас автомобиль на гарантии, то решается вопрос новой прошивкой и заменой поршней на модифицированные, с маркировкой ЕТ, они слегка улучшат ситуацию, но через время мотор снова застучит и вы еще раз поедете в сервис. Если гарантия закончилась, то меняйте поршни на ЕТ, выпускной коллектор на безкатовый 4-2-1 (или 4-1) и настраивайте ЭБУ под новый выпуск. Помимо увеличения ресурса, получите еще и прибавку мощности.
Штатные поршни с маркировкой 76.460 EMзаменяются на модернизированные 76.480 ET. Визуально, модифицированные поршни мало отличаются от базовых, но известно, что они имеют измененную геометрию и меньший вес.
Также этот мотор не стоит долго прогревать на холостых, прогреется при спокойном передвижении. Это значительно улучшит ситуацию, чем просто замена поршней на ЕТ, но рано или поздно мотор застучит. Такая у него конструкция…
Если автомобиль на гарантии, то добиться бесплатной замены деталей двигателя CFNA довольно легко. В противном случае придется потрудиться, чтобы получить компенсацию производителем на ремонт. Срок действия гарантии составляет 5 лет, поэтому моторы последнего выпуска будут оставаться на гарантии до ноября 2020 г.
В особо сложных случаях, имеет смысл заменить двигатель CFNA целиком, на новый или БУ. Найти новый вряд ли получится, ведь мотор снят с производства, а вот БУ или восстановленный мотор поискать можно.
2) Не очень долговечная цепь ГРМ
Двигатель оснащен цепным приводом ГРМ. Стальная цепь призвана исключить обрыв и обеспечить более высокую надежность по сравнению с ременным приводом. Кроме того цепь должна гарантировать срок службы не менее 150 ткм, но на деле цепь ГРМ этого двигателя быстро растягивается и требует замены уже к 100 ткм пробега.
Натяжитель цепи не имеет блокиратора обратного хода и работает только за счет давления масла, которое нагнетается масляным насосом и возникает лишь после пуска двигателя. Таким образом, натяжение цепи происходит только при запущенном двигателе, а пока двигатель заглушен, растянутая цепь может перемещаться вместе с натяжителем.
В связи с этим не рекомендуется ставить машину на стоянку с включенной передачей, но без фиксации стояночным тормозом. При пуске двигателя возможен перескок растянутой цепи на шестернях распредвалов. В таком случае возможна встреча клапанов с поршнем, что приводит к дорогостоящему ремонту двигателя.
3) Стук двигателя при езде по неровностям
Причина в конструкции левой подушки двигателя, ее заменят по гарантии на модифицированную.
4) Трещины в выпускном коллекторе
Со временем, в ходе эксплуатации, штатный выпускной коллектор CFNA дает трещину и машина начинает басовито рычать.
Замену выпускного коллектора желательно выполнить бесплатно, перед окончанием гарантии, иначе его придется либо заменить (за 47 тыс.р), либо заварить (как на фото), что обойдется дешевле, но как правило на заверенном коллекторе трещины появляются вновь. Можно также сразу пойти по правильному пути и установить нормальный паук 4-1 или 4-2-1, с соответствующей прошивкой мозгов.
4. Ресурс двигателей 1.6 MPI семейства EA111 (85/105 л.с.)
Кроме вышеперечисленных проблем, мотор вполне надёжный, меняйте масло каждые 7000-10000 км, лейте только то, что рекомендует завод изготовитель и двигатель будет ездить нормально. Реальный ресурс CFNA, при бережной эксплуатации и своевременном обслуживании, может составить от 200 тыс. км и больше. Традиционно атмосферные моторы объемом 1.6 л производства Volkswagen должны ходить не менее 300-400 тысяч км.
Стук юбок поршней о стенки цилиндров хоть выглядит серьёзной проблемой, но по факту ещё не было случаев, когда моторы 1.6 MPI (BTS, CFNA, CFNB, CLSA) заклинивало полностью.
Возможности тюнинга двигателей 1.6 MPI семейства EA111 (85/105 л.с.)
Данный двигатель не имеет широких возможностей в чип-тюнинге, так как является атмосферным агрегатом, рассчитанным на гражданскую эксплуатацию. Крупные тюнинг-ателье, такие как REVO и APR не предлагают готовых решений по чипу моторов 1.6 MPI (BTS, CFNA, CFNB, CLSA), но тем не менее некоторые небольшие фирмы готовы предложить увеличение мощности этого двигателя до 10 л.с. за счёт чип-тюнинга. Увеличить эффект от чипа поможет ешё и установка выпускного коллектора 4-2-1, который также помогает и в решении других проблем двигателя.
Автомобиль Поло седан, пробег 30000км.
Двигатель 1.6 CFNA
Жалоба клиента: стук при холодном запуске, подозрение на гидрокомпенсаторы.
Снимаем корпус воздушного фильтра.
 |
Ослабляем болты крепления шкива насоса ОЖ.
 |
Фиксируем натяжитель приводного ремня и снимаем ремень.
 |
Снимаем натяжитель приводного ремня.
 |
Ослабляем болты крепления генератора.
 |
Легким ударом молотка сдвигаем втулки крепления генератора.
 |
Снимаем генератор и размещаем его в левом подкрылке.
 |
Снимаем шкив коленвала и откручиваем нижние болты крышки цепного механизма.
 |
В свободное резьбовое отверстие вкручиваем болт крепления крышки. Закручивание этого болта приведет к отслоению крышки от блока цилиндров.
 |
Снимаем клапан вентиляции картерных газов.
 |
Откручиваем опору двигателя и верхние болты крепления крышки цепи ГРМ.
 |
 |
 |
Снимаем крышку цепного привода.
 |
 |
Откручиваем болты крепления звездочек распредвалов, фиксируем натяжитель цепи.
 |
Откручиваем болты крепления и снимаем постель распредвалов.
 |
 |
Проверяем гидрокомпенсаторы.
В данном случае я нашел пару продавленных.
Казалось бы, можно заменить гидрокомпенсаторы и приступать к сборке, но для данного двигателя есть смысл рыть дальше.
Снимаем верхний кислородный датчик.
 |
Откручиваем гайки крепления выпускного коллектора и приемной трубы.
 |
 |
Снимаем коллектор со встроенным в него катализатором.
 |
Откручиваем дроссель и болты крепления впускного коллектора.
 |
Сливаем антифриз, сняв нижний патрубок радиатора.
 |
Откручиваем :
корпус термостата,
 |
болты крепления головки блока
 |
Снимаем головку блока цилиндров.
Откручиваем и снимаем поддон.
 |
Половиним шатуны и достаем поршни из блока цилиндров.
 |
Обычно при пробеге 30 тысяч км на блоке цилиндров двигателя CFN отчетливо видны следы перекладки поршня.
 |
На поршнях видны следы износа графитного покрытия.
 |
И стуки при холодном запуске устраняются путем замены поршневой группы на ремонтную.
 |
Но в данном случае поршни и цилиндры оказались с сильными, для своего пробега, задирами.
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Выработка цилиндров составила 0.04 мм, что является нормой (по нормам VW)
Ширина задранной поверхности цилиндра составила 2 см, что тоже является нормой (по нормам VW)
 |
Ширина юбки поршня двигателя CFN приблизительно равна 4 см. Каким образом поршень может оставить задиры шириной больше 4 см остается только догадываться. Все мои намеки гарантийному отделу о замене блока не увенчались успехом. Заводские поршни 76.46 будут меняться на поршни 76.48.
P.S. В двигателях CFN при нормальном давлении масла, проверяемом перед каждой разборкой механическим манометром, присутствует масляное голодание.
Следы можно увидеть на шатунных вкладышах
 |
На втулках шатунов
 |
Для сравнения, такая выработка вкладышей характерна для моторов 1.4 TSI с пробегом за 80тыс км. Для моторов CFN выработка шатунных вкладышей элемент нормы.
Если вы не нашли информацию по своему автомобилю - посмотрите ее на автомобили построенные на платформе вашего авто.
С большой долей вероятности информация по ремонту и обслуживанию подойдет и для Вашего авто.
Автомобиль Фольксваген Поло седан, пробег 30000км.
Двигатель 1.6 CFN
Жалоба клиента: стук при холодном запуске, подозрение на гидрокомпенсаторы.
Снимаем корпус воздушного фильтра.
Ослабляем болты крепления шкива насоса ОЖ.
Фиксируем натяжитель приводного ремня и снимаем ремень.
Снимаем натяжитель приводного ремня.
Ослабляем болты крепления генератора.
Легким ударом молотка сдвигаем втулки крепления генератора.
Снимаем генератор и размещаем его в левом подкрылке.
Снимаем шкив коленвала и откручиваем нижние болты крышки цепного механизма.
В свободное резьбовое отверстие вкручиваем болт крепления крышки. Закручивание этого болта приведет к отслоению крышки от блока цилиндров.
Снимаем клапан вентиляции картерных газов.
Откручиваем опору двигателя и верхние болты крепления крышки цепи ГРМ.
Снимаем крышку цепного привода.
Откручиваем болты крепления звездочек распредвалов, фиксируем натяжитель цепи.
Откручиваем болты крепления и снимаем постель распредвалов.
Проверяем гидрокомпенсаторы.
В данном случае я нашел пару продавленных.
Казалось бы, можно заменить гидрокомпенсаторы и приступать к сборке, но для данного двигателя есть смысл рыть дальше.
Снимаем верхний кислородный датчик.
Откручиваем гайки крепления выпускного коллектора и приемной трубы.
Снимаем коллектор со встроенным в него катализатором.
Откручиваем дроссель и болты крепления впускного коллектора.
Сливаем антифриз, сняв нижний патрубок радиатора.
Откручиваем :
корпус термостата,
болты крепления головки блока
Снимаем головку блока цилиндров.
Откручиваем и снимаем поддон.
Половиним шатуны и достаем поршни из блока цилиндров.
Обычно при пробеге 30 тысяч км на блоке цилиндров двигателя CFN отчетливо видны следы перекладки поршня.
На поршнях видны следы износа графитного покрытия.
И стуки при холодном запуске устраняются путем замены поршневой группы на ремонтную.
Но в данном случае поршни и цилиндры оказались с сильными, для своего пробега, задирами.
Выработка цилиндров составила 0.04 мм, что является нормой (по нормам VW)
Ширина задранной поверхности цилиндра составила 2 см, что тоже является нормой (по нормам VW)
Ширина юбки поршня двигателя CFN приблизительно равна 4 см. Каким образом поршень может оставить задиры шириной больше 4 см остается только догадываться. Все мои намеки гарантийному отделу о замене блока не увенчались успехом. Заводские поршни 76.46 будут меняться на поршни 76.48.
P.S. В двигателях CFN при нормальном давлении масла, проверяемом перед каждой разборкой механическим манометром, присутствует масляное голодание.
Следы можно увидеть на шатунных вкладышах
На втулках шатунов
Для сравнения, такая выработка вкладышей характерна для моторов 1.4 TSI с пробегом за 80 тыс км. Для моторов CFN выработка шатунных вкладышей элемент нормы.
suslikrus
ten70
Оракул
Очень интересно.
Неужели опять просчет в конструкции?
А какое масло заливалось в этот двигатель известно?
Partizanen
Я VAG любил.
Как всегда великолепный отчёт
Интересны причины, вызвавшие столь серьезный износ двигателя и надиры в цилиндрах на таких детских пробегах.
И еще, если мне не изменяет память мотор имеет буквенную маркировку CFNA или я не прав?
Вот тебе двигатель Фольксваген Поло седан, спешл фо Раша, хавайте
Умом Россию не понять, понять нас ж*пой тоже сложно, нас можно только на*бать, но победить нас невозможно (с)
Ramus
Мастер советчик
Может владелец Фольксваген Поло седан понял фразу "прогревать двигатель не надо" буквально и давал гари прямо от дверей подъезда?
Temnij
Мастер советчик
а это частое явление с данным мотором на этом авто,друг сейчас такой же ждет.в декабре должен придти и сам заглядываюсь на эту модель,что же брать то
suslikrus
Я здесь живу
К нам много, кто залетает пройти ТО, залить оригинальное масло.
Последний раз я насчитал 40 страниц обсуждения проблемы стуков при холодном запуске на поло-седан клубе.
cronter
Мастер советчик
В другой ветке я уже писал про свой движок. Повторюсь. Стучок на холодную я обнаружил где-то после 200 км пробега . И понял, что это стук поршней по стенкам цилиндров сразу. Уж больно знакомый звук. В предидущей машине на 180 т.км (по спидометру) устранял. На новой машине услышать это, поверьте, - не ожидал. Сначала кружилась голова от новой машины, но к 200 км начал присматриваться и прислушиваться.
Стук по-тихоньку усиливался и к 1800 км пробега я поехал к ОД. Ну не услышали они ничего, а может очень не хотели услышать. Завели мне ещё не проданный Polo sd и я услышал где-то на втором или третьем слое шумов то самое постукивание, слабое, но оно было на машине с 1.5 км пробега. Я успокоился слегка и уехал. Постукивание по-тихоньку усиливается, я жду 5000 км отметки и хочу еще раз попробывать, да и мороз к тому времени должен быть
Если ОД вторично ничего не услышит, то я буду выглядеть маньяком. Когда два мастера ОД слушают и ничего не слышат, а я: вот же он, тук-тук. А они разве что пальцем не крутят.
На сегодня пробег 3600 км. Масло с завода. Бензин 95 (98 не найти или стоит 44.4 росс руб).
В дальнейшем не знаю, но есть большая вероятность продажи машины с большой скидкой, думаю понятно, что если пойдет массовый выход из строя движков, то цена на такую б/у машину будет не высока.
cronter
Мастер советчик
suslikrus писал:
Заводские поршни 76.46 будут меняться на поршни 76.48.
suslikrus подскажите пожалуйста, сколько по вашему проходит движок до капремонта
после такого ремонта?
И каковы величины давления масла на ХХ и повышенных оборотах на холодную/горячую у двигателя CFNA.
danmen
Я здесь живу
залить оригинальное масло.
Последний раз я насчитал 40 страниц обсуждения проблемы стуков при холодном запуске на поло-седан клубе.
Читайте также: