Фиат панда адаптация сцепления

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

В этой теме постараемся собрать вместе все знания и опыт по данному виду КПП.

Любая помощь приветствуется!

А пока теория по "роботу".

В данной статье приведено устройство и принцип действия системы SELESPEED, устанавливаемой на Alfa Romeo 147 и Alfa Romeo 156, как классической (одной из первых запущенных в массовое производство). Строение SELESPEED, устанавливаемых на Alfa Romeo 159, Alfa Romeo Brera, FIAT Stilo, FIAT Panda, FIAT Grande Punto, и т. д. хотя и отличается от вышеприведенного, тем не менее работает по тому же принципу, что описан в нашей статье.

Данная статья является исключительно ознакомительной, и ни в коем случае не должна расцениваться как инструкция по ремонту системы SELESPEED! Мы настоятельно не советуем Вам самостоятельно производить какой бы то ни было ремонт SELESPEED, лучше обратитесь к профессионалам!

Система СЕЛЕСПИД состоит из:

1.КПП
2.Робот SELESPEED
3.Электронасос
4.ЭБУ
5.Рычаг управления

Устройство робота SELESPEED (СЕЛЕСПИД) вполне просто. Этот электрогидравлический прибор включает в себя:
1.Корпус
2.Регулируемый шток привода сцепления
3, 4.Клапана включения выбора четных и нечетных передач
5, 6.Клапана включения выбора повышения и понижения передач
7.Клапан включения сцепления
8.Гидроаккумулятор
9.Датчик давления гидросистемы
11.Датчик положения выбора четных/нечетных передач
12.Датчик положения выбора повышения/понижения передач
13.Перепускной клапан
14.Задняя крышка робота

Электронасос SELESPEED
Для поддержания постоянного давления в гидросистеме примерно равного 50-40 бар, используется электрогидравлический насос центробежнолопостного типа, установленный в районе переднего левого крыла автомобиля. Там же стоит и расширительный бачок с жидкостью системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД). Насос работает от постоянного тока напряжением 12V. За включение насоса отвечает разгрузочное реле, управляемое ЭБУ SELESPEED (СЕЛЕСПИД), автоматически срабатывающее при падении давления в гидросистеме ниже 42 бар

Электронный блок управления SELESPEED

Электронный блок управления системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД) представляет из себя сложное микроэлектронное устройство, координирующее работу всех узлов системы, и согласующее ее с другими бортовыми системами автомобиля. Именно он отвечает за включение каждой передачи, выжим сцепления, индикацию включенной передачи на панели приборов, индикацию неисправности как всей системы, так и проблем включения каждой конкретной передачи. В отдельных случаях, ЭБУ SELESPEED может блокировать запуск ДВС. Этот блок отслеживает такие параметры как:

положение привода селекторов КПП;
положение привода сцепления;
давление в гидросистеме SELESPEED;
скорость вращения колес автомобиля;
скорость вращения первичного вала КПП;
скорость вращения коленвала ДВС;
положение дросильной заслонки ДВС;
положение педали тормоза;
открытие водительской двери;
и т. д.

Основные возможные неисправности системы и способы их устранения
1.Отказ насоса
Данная неполадка может быть связана как с выходом из строя, как самого насоса, так и с проблемами электропроводки, либо управляющего реле.
При этом передачи не переключаются, а в том случае, если в настоящий момент включена какая-либо передача, завести ДВС также не возможно.
Устраняется данная неисправность либо заменой электронасоса, либо ремонтом электропроводки SELESPEED (СЕЛЕСПИД).

2.Течь жидкости
Течь жидкости, как правило, наблюдается либо в местах гидравлических соединений, либо из сопуна задней крышки робота, в результате чего давление в системе падает ниже 42 бар, что приводит к последствиям аналогичным тем, что случаются при выходе из строя электронасоса.
Данная неполадка устраняется заменой негерметичных уплотнений, шлангов, прокладок, либо задней крышки робота SELESPEED (СЕЛЕСПИД).

5.Неправильная регулировка штока привода сцепления
В зависимости от степени износа комплекта сцепления меняется и ход штока привода сцепления, в результате чего появляется т.н. недовыжим сцепления, что в свою очередь приводит к таким проблемам, как пропуски включения передач, скрежет при переключении (обычно при переключении на пониженную передачу), а зачастую и полный отказ системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД). Данная проблема решается простой регулировкой штока привода сцепления и последующей калибровкой всей системы.

7.Неисправность концевого выключателя педали тормоза
В связи с тем, что включение задней и первой передачи может быть осуществлено лишь при нажатой педали тормоза, выход из строя концевого выключателя педали тормоза, приводит к невозможности включения передач. Эта проблема может привести к дальнейшей раскалибровке системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД) и полному выходу ее из строя. Для ее решения достаточно просто заменить неисправный концевой выключатель педали.

8.Раскалибровка системы
Часто возникающей проблемой является самораскалибровка системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД). Данная неисправность, часто бывает вызвана текущими мелкими неисправностями, такими как: неисправность ламп стоп-сигнала, неправильно отрегулированный шток привода сцепления, временные сбои работы одного из датчиков, ослабление крепления робота, неисправность концевого выключателя педали тормоза, нестабильное давление в гидросистеме, перепады напряжения электросети, неисправность датчика положения коленвала ДВС, неисправность дросильного узла, неисправность системы ABS, неисправность системы впрыска топлива, и т. д.
Результатом такой неисправности, как правило, является полный выход системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД) из строя (система не выдает ошибок, но и не реагирует на перемещение рычага переключения).
Данная неполадка устраняется в 2 этапа:
1. устраняются все текущие неисправности системы SELESPEED, а также сопряженных с ней бортовых систем;
2. система SELESPEED калибруется специальным диагностическим оборудованием.

9.Внешние неисправности
Работоспособность системы SELESPEED (СЕЛЕСПИД) тесно связана с работой других бортовых систем автомобиля. К примеру: потеряй SELESPEED (СЕЛЕСПИД) связь с системой впрыска топлива, или системой ABS, и она перестанет исправно работать, хотя сама система SELESPEED (СЕЛЕСПИД) в полном порядке. Устранение данной неисправности может оказаться довольно-таки сложным процессом. Для этого необходимо будет произвести комплексную диагностику сопутствующих бортовых систем, а также коммутации, соединяющей их с системой SELESPEED (СЕЛЕСПИД), а затем устранить обнаруженные неисправности.

Специалисты ИталКлуба обладают солидным опытом в обслуживании и ремонте всех видов SELESPEED (СЕЛЕСПИД) итальянских автомобилей. В настоящее время при ремонте используются, в основном, новые оригинальные комплектующие гидроблоков (датчики, клапаны, гидроаккумуляторы, и т. д.). На работу распространяется гарантия 6 месяцев, на новые комплектующие также действует полугодовая гарантия.

В завершение стоит отметить, что работающая система SELESPEED вполне удобна и приятна в эксплуатации, совмещает удобство управления автоматической и резвость механической трансмиссии, и способна доставить массу положительных ощущений при вождении.

Как определить, что РКПП (роботизированной коробке передач) требуется ремонт? Если вы заметили хотя бы один из ниже перечисленных признаков, рекомендуем обратиться в автосервис:

передачи включаются с заметным опозданием
при разгоне ощущаются провалы в работе робота
пробуксовки и увеличние оборотов двигателя
переход "робота" в аварийный режим

Доверяйте ремонт коробки-робота только профессионалам!

КАК РАБОТАЕТ КОРОБКА-РОБОТ Fiat Grande Punto

Прежде чем разбираться с принципом работы РКПП следует понять, как же функционирует механическая коробка передач, так как именно она является основой (то есть самим агрегатом) для робота.

Механические коробки состоят и двух или трёх валов (двухвальные и трёхвальные соответственно). Двухвальные более компактны, поэтому применяются в малогабаритных автомобилях. Трёхвальные – в полноразмерных седанах, кроссоверах, минивэнах. Оба типа агрегата имеют ведущий и ведомый валы, в трёхвальном дополнительно установлен промежуточный вал, позволяющий осуществить прямую передачу крутящего момента от маховика двигателя на колёса авто (прямая передача).

При нажатой педали сцепления первичный вал коробки отключается от двигателя.
Во время перемещения рычага коробки перемещается и муфта на вторичном валу, включающая передачу.
Включение передачи – это соединение муфты с соответствующей шестернёй.

В роботизированной коробке передач происходят те же процессы, но отсоединением первичного вала и включением нужной передачи занимается электронный блок управления (ЭБУ) коробки, то есть педаль сцепления у водителя отсутствует. Переключение передач на роботе происходит так:

При наборе определённой скорости, данные которой записаны в ЭБУ, блок посылает сигнал сервоприводу (актуатору) сцепления на размыкание.
Затем поступает сигнал актуатору выбора передач на включение нужного диапазона.
Далее сервопривод вновь замыкает сцепление. Нужная передача включена.

КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ РОБОТИЗИРОВАННОЙ КОРОБКОЙ ПЕРЕДАЧ

Внешне отличить коробку-робот от других КПП можно по отметкам диапазонов переключения рычага:

ПРОГРЕВ КОРОБКИ Fiat Grande Punto И НАЧАЛО ДВИЖЕНИЯ.

Роботизированную КПП прогревать, как автоматическую коробку не нужно. Здесь следует учесть тот момент, что масло в роботе за время долгой стоянки полностью стекает в поддон: его и надо распределить по элементам агрегата перед началом поездки. Это особенно актуально в зимний период. Здесь достаточно завести двигатель и подождать пар минут (при этом коробка должна находиться в нейтральном положении). Масло распределится по системе, и можно начинать движение.

НАЧАЛО ДВИЖЕНИЯ НА ПОДЪЁМ

Если коробка не оборудована системой помощи старта, следует прибегнуть к следующим манипуляциям:

К такому старту следует приноровиться, чтобы ощущать, когда диски сцепления смыкаются, и вовремя снять машину с ручного тормоза. Начало движения по такой системе не даст автомобилю откатиться назад. Зимой лучше применить ручное управление коробкой и стараться сильно не газовать, чтобы избежать пробуксовки колёс.

Если РКПП оснащена гироскопом, то начало движения на подъём значительно упрощается, ведь такая коробка сама включит пониженную передачу. От водителя требуется лишь удерживать обороты двигателя не ниже 2500.

При начале движения на спуск никаких дополнительных манипуляций с коробкой проводить не нужно. В автоматическом режиме она сама приноровится к рельефу, при необходимости затормозит двигателем.

ОСТАНОВКА И СТОЯНКА НА АВТОМОБИЛЕ С РОБОТОМ

ПРИЗНАКИ И ПРИЧИНЫ ПОЛОМКИ РКПП Fiat Grande Punto

Слабым элементом роботизированной коробки является сцепление ввиду сильной нагрузки. Признаки его износа:

пробуксовки как на скорости при переключении передач, так и на старте;
увеличение оборотов двигателя при снижении скорости разгона;
переход коробки в аварийный режим.

Износу в электромеханическом приводе робота подвержены актуаторы, рычаги зубьев, зубчатые колёса. Такие поломки сопровождаются рывками при переключении передач и начале движения. Также признаки поломки роботизированных коробок появляются из-за нарушения её настроек или незначительном истирании дисков сцепления. Причины появления симптомов неисправности выявляют в профильных автосервисах, где есть диагностические сканеры с уникальными кодами ошибок для каждой марки и модели робота.

Наблюдения специалистов по ремонту РКПП показывают, что большинство неисправностей появляются по причине:

Реже автомеханики сталкиваются с заводским браком КПП или износом элементов коробки по регламенту, когда детали просто отработали свой ресурс.

РЕМОНТ РОБОТА Fiat Grande Punto В АВТОСЕРВИСЕ

В профильных автомастерских восстанавливают роботизированные коробки. Как правило, изношенные и повреждённые детали восстановлению не подлежат, поэтому их заменяют новыми. Какие детали износились, покажет визуальная диагностика коробки после её демонтажа и разборки:

диски сцепления и корзина сцепления подлежат замене в сборе;
также устанавливается и новый мехатроник;
работу гидроблока можно восстановить его промывкой, однако, если этот элемент повреждён, его заменяют новым;
маховик, вилки, подушки, сальники, фильтры – восстановлению не подлежат.

При повреждении корпуса коробки, специалисты предлагают установку нового агрегата либо восстановленной контрактной коробки.

АДАПТАЦИЯ РОБОТИЗИРОВАННОЙ КОРОБКИ Fiat Grande Punto

Обнуление имеющихся настроек блока управления коробкой.
Обучение переключению между передачами.
Адаптация сцепления и модуля ТСМ.

В зависимости от модели и производителя роботизированной коробки процесс калибровки может отличаться, но в любом случае работа должна проводиться специалистами.

А какой порядок адаптации сцеплений MultiEcuScan-ом?

Посмотрел в режиме эмуляции, пунктов дохрена. Часть из них не нужна, я ничего не менял. Но есть еще ряд интересных процедур, которые наверное нужны.
Не по порядку:
1. Прокачка системы гидропривода
2. Калибровка сцепления
3. Тонкая калибровка
4. Адаптация датчика продольных/поперечных ускорений авто
5. Сброс адаптаций.

И как это все исполнять? )

Именно такие калибровки я описывал в своей теме про сцепление. Эти калибровки, не калибруют. Сбросишь параметры, потом только Examiner.

Калибровка Examiner-ом, представляет из себя тарировку нечетных и четных передач отдельно, потом всё вместе и что-то еще, сейчас не вспомню, но около 6 функций.

K писал(а): Калибровка Examiner-ом, представляет из себя тарировку нечетных и четных передач отдельно, потом всё вместе и что-то еще, сейчас не вспомню, но около 6 функций.

Все это верно, но я спрашиваю исключительно про калибровку сцеплений.

Вот что пишет производитель в своей документации:

Clutch self-calibration enabling

The guidelines of the procedure are illustrated below:
When?
• At vehicle end of line
• After replacing ECU during Service
• After replacing/removing gearbox
• After replacing/removing (disconnecting) CAM
• After replacing clutch pack
• After replacing clutch sensors
Important: Run the “Data Set Deletion” before running the self-calibration procedure described here if a component is replaced.

А вот что пишет MultiEcuScan:

Clutch self-calibration enabling

This procedure is used for the fine calibration of the clutch. It must be performed if the actuation unit and/or clutch assembly is replaced, if the clutch engages and disengages in an uneven way and if the gearbox control unit is replaced.

NOTE: The procedure must be performed in the following sequence:
1. Press the Execute button (engine must be OFF - Stop&Start function not active, gear in Neutral)
2. Start the engine
3. Wait! The control unit will perform 5 clutch activation cycles! It should finish in ~1 minute.
4. Turn the key OFF, then wait at least 15 seconds and turn the key to MAR.

Я пробовал, у меня не прошла калибровка.

Я бы не стал особо доверять MultiEcuScan-у. Много операций он не делает, проскакивают глюки.

UPD. Калибровка в Examiner-е, это около 4-5, а может и 6 различных операций. Не думаю, что те, кто писал софт для EcuScan-а, уложили все в одну операцию.

Куда еще этот ТСТ, кроме альф ставится?
Если на массовые фиаты прикручивают, то скорее всего Экускан может )

omega_sarapul писал(а): Куда еще этот ТСТ, кроме альф ставится?
Если на массовые фиаты прикручивают, то скорее всего Экускан может )

K писал(а): Я пробовал, у меня не прошла калибровка.

Я бы не стал особо доверять MultiEcuScan-у. Много операций он не делает, проскакивают глюки.

Придется пробовать.
Я, признаюсь, Examiner в глаза не видел, только wiTECHPlus. Очевидно, это просто более современный аналог и там, действительно, длинная операция калибровки. Но она состоит из всех тех этапов, которые есть в MES, с одним отличием - в дилерском софте нужно пройти все этапы, а в MES можно отдельно выбрать каждую операцию. Точно помню, что начинается она с снятия фишки на насосе и сброса давления в контуре гидропривода, потом прокачка системы и т.д.

WiTECH новый сканер под линейку Додж/Крайслер/Джип, Examiner в нем запускается под виртуальной машиной Win98 и он такой же как и последние версии Smart HD.

Кстати, посмотрел вчера последнюю AlfaOBD. Мне показплось, что там все операции более приближены к операциям дилерского сканера. И описание операций подробнее.

Да, как-то она мне адекватнее показалась, чем MultiEcuScan. И больше возможностей с точки зрения диагностики КПП.

Робот новый стоит в районе 70кр. За какой ремонт вы отдаете такие деньги. При том что после каждого вмешательства в это устройство нужно делать калибровки. И заливать только оригинальное масло .
Так что к колхозникам кто "ФсеМашыны " лучше не обращаться.

У меня тоже робот скончался - давление в системе катастрофически упало, но насос жив. Сейчас жду новый блок управления в сборе. После ремонта продам снятый с моего Пунтика на разбор - 30 тысяч. Отправлю по России за счет покупателя. Если нужно - пишите в личку.

Ренат, продавать пробуйте через карпрайс. Я там продал правда механика. Цена хоть не высока но в принципе мне хватило.

Приветствую всех!
Фиат панда 2004 г.в., при открытии водительской двери мотор который всегда жужжит, стал кряхтеть, а в пробках робот бывает не переключает. Нашел мастера на авито по роботам, говорит умирает электромотор насоса, говорит нужен бесколлекторный мотор, т к робот старый и требует очень частых включений ( многократно чаще чем с нормальным роботом) либо менять весь робот, что жесть как дорого. Кто что знает про бесколлекторные насосы на селеспид? П.С. Интернет и впрям пишет, что технология вечная.

Евгений, абсолютно верно , с роботами на фиат ничего сложного нет. много доработок можно сделать , чтобы РКПП больше не волновало

Здравствуйте, читал здесь переписку наткнулся на вас, помогите подскажите пожалуйста у нас с женой Фиат Гранде пунто 2010 г. Робот. Случилась неприятность. Собрался тут в понедельник в за Самару, сам из Ульяновска. Не доехал 50 км. На ходу коробка перестала переключаться выше 3 передачи. Что думать даже незнаю. Как лечить данный недуг?

Денис, было такое в мае. Доходит до 3-й передачи и дальше такая же ошибка. Гонял к официалам. Делали калибрацию и все заработало. Пока доехал от них до дома, опять пропали 4 и 5 передачи. Машина едет, ошибка горит но выше 3-й не включает. Вернулся к официалам. Проверили все элек.контакты на всем роботе и к ручке переключения передач, почистили контакты и снова сделали калибрацию. Через 3 дня на трассе ошибка снова появилась. Через пару километров езды на 3-й передаче и оборотах выше 4000 резко пропала ошибка и включилась 4-я и затем 5-я. С мая больше не повторялось. С уверенностью говорят официальный что где-то проблема с контактом

Да, как правило это аварийный режим. И связан с проблемами в большинстве случаев по электрике.Плохой контакт где-то, особенно в сырую погоду

Подскажите пожалуйста у меня MG 3 Xross. Но КПП робот и у меня такая проблема. Ехал на почту отправил то что надо а потом надо было идти домой и заведу матор и хотел переключить на R от N но не переключился и по мигала N до этого такого не было а потом хотел вперёд переключить но что пошло не так и вышел странные звуки типо тах тах )) и я выключил матор опять завёл но не завелся и оказывается встал на какомто скоросте и домой привёз на эвакуаторе и когда стоял на эвакуаторе один раз завелся а после этого не завелся и открутил свечи оказывается перелили на свечи я потом всё отчистил по грел и обратно ставил но всё равно не заводится и смотрю на жидкость актуатора и оказывается он стал ниже от минимума даже ниже от шланги которое едет на актуатор но матор жужит при открывание двери и я долил временно декстрон 3 до максимума и открыл дверь в актутор всасал масло до минимума и не заводя матор при зажигании я переключал скоростя на первую попадёт и на вторую и если на нейтралку то тоже попадёт но когда переключаю на заднюю показывает нейтралку и сейчас разобраю КПП чтобы снять актуатор и посмотреть на состояние сцеплении а теперь хочу промыть актуатор и залить новую маслу и какую маслу вы советуете на актуатор по мануалу Tutela CS-Speed.

Читайте также: