Чистка егр дэу джентра
Добавил пользователь Дмитрий К. Обновлено: 19.09.2024
Заглушить ЕГР (EGR) или оставить? Последствия глушения ЕГР
Стоит ли заглушить ЕГР? Или оставить? Вот сейчас в этом будем разбираться. А потом каждый семь раз подумает перед тем, как заглушить ЕГР.
Система рециркуляции отработанных газов, как и система изменения длины впускного коллектора вызывает среди автовладельцев много заблуждений.
По моим субъективным наблюдениям, на вопрос: что такое ЕГР? – только процентов 10-15 дадут адекватный ответ. Остальные же считают, что ЕГР – это отвод выхлопных газов обратно в двигатель, чтобы они там догорели и не портили окружающую среду или, вообще, путают эту систему с системой вентиляции картера.
Поэтому большинство сразу пытаются заглушить ЕГР. А как же, конечно нужно глушить – ведь тот заглушил и тот заглушил, а тот, вообще, уже давно заглушил. А я ещё не заглушил! Нужно быстрее заглушить ЕГР – вон у них двигатель уже много кислорода получает, а мой какими-то выхлопными газами травится 😏
И эта тенденция нарастает, как снежный ком. Чем больше заглушивших ЕГР, тем больше становится желающих стать попугаями и доработать своё авто по примеру остальных. Причём, на проблемы, возникшие у некоторых после заглушки ЕГР никто не обращает внимания. Ведь изначально цель была не разбираться в системе, а именно заглушить её.
Смотрю на некоторых – со всех щелей масло бежит, двигатель уже не видно из-за слоя грязи, датчиков вообще не найдёшь, а он ЕГР глушит, чтобы двигателю “легче” было 😂
Ещё нужно воздушный фильтр нулевого сопротивления поставить, а лучше, вообще, его выкинуть – вот воздуха в цилиндры нагнать можно, что лошадей двадцать, а то и тридцать прибавится! Ведь на гоночных машинах их тоже не ставят и они вон как прут по трассе. Такой себе бюджетный тюнинг.
Каждый хочет услышать то, что хочет услышать. Поэтому, кто ярый фанат избавления от всего “лишнего”, я Вам скажу – глушите клапан ЕГР обязательно, ведь так делают почти все, значит так нужно.
А всех, кто хочет подумать, прошу читать дальше.
Система ЕГР (EGR)
Как всем нам известно – система ЕГР ( exhaust gas recirculation) служит для уменьшения выброса вредных веществ в атмосферу, в частности, оксидов азота (NOx) .
Поэтому по нормам “ЕВРО” производителей обязали принять меры по уменьшению выбросов оксидов азота.
Но система ЕГР не сжигает их, как многие думают, а не даёт этой гадости образовываться изначально.
Как работает система ЕГР (EGR)
Всё дело в том, что воздух – это смесь газов, в том числе и кислорода с азотом. При высоких температурах кислород и азот вступают в реакцию между собой и получается этот зловещий NOx. Из этого следует, что если в камере сгорания снизить температуру до определённого уровня, то образование NOx будет минимальным.
Снизить температуру в камере сгорания можно несколькими способами:
- Охлаждать топливо-воздушную смесь перед подачей в цилиндры – много нюансов
- Уменьшить степень сжатия – теряется мощность двигателя
- Использовать более богатую смесь – повышается расход топлива и увеличивается выброс других вредных веществ
- Снизить температуру горения – то, что нужно
Вот по последнему пути и идут большинство производителей, так как он менее затратный и служит уже не одно десятилетие. Но как снизить температуру горения? Тут всё до банальности просто. Из школьных уроков мы помним, что кислород поддерживает горение и чем его больше, тем сильнее, собственно, это горение. Все видели газосварщика – у него в одном баллоне газ, а в другом кислород под давлением. Сам газ металл не расплавит, а вот когда он подаёт одновременно много кислорода из баллона, то металл плавится, как масло.
Значит нужно на определённых режимах работы двигателя подавать в цилиндры чуть меньше кислорода при одинаковой массе общего подаваемого воздуха. Но где взять воздух без кислорода? Конечно в выхлопных газах, ведь там он уже сгорел. Вот тут и приходит на помощь система ЕГР. Она добавляет нужную массу “воздуха без кислорода” именно в тот момент, когда это нужно.
Многие скажут, что для большего кпд двигателя и уменьшения расхода топлива нужно, наоборот, больше кислорода! Всё правильно! Давайте разберёмся.
Как уже говорилось, когда в камере сгорания температура становится очень высокой, азот и кислород начинают взаимодействовать, и образуются окиси азота. В бензиновом двигателе для сжигания топлива нужен кислород, а так как его нет в достаточном количестве из-за уже образовавшихся оксидов азота, топливо не сгорает полностью, что никак не способствует увеличению мощности двигателя, а наоборот, уменьшает ее. Также возрастает расход топлива и выбросы вредных веществ в нашу с Вами атмосферу.
Получается вот такая коллизия – уменьшаем количество кислорода, чтобы его стало больше
Ещё раз – уменьшаем количество кислорода для понижения температуры в камере сгорания, чтобы оставшийся кислород не вступал в реакцию с азотом, а поддержал горение топлива.
Но если даже не обращать внимание на вышесказанное, то у этой системы есть и другие не менее важные полезные функции.
Главная заслуга этой системы – это снижение граничной зоны детонации. Детонация – это самый главный враг двигателей внутреннего сгорания, поэтому система управления двигателем пристально следит за этим явлением при помощи датчика детонации. И в случае её обнаружения ЭБУ мгновенно вносит корректировки в угол опережения зажигания и в состав топливо-воздушной смеси. Эти корректировки призваны избежать детонации в ущерб динамике авто и экономичности.
Вы замечали, что авто лучше едет в прохладную погоду, а в жару тупеет? Думаю, да.
Это вызвано двумя причинами. Во-первых, холодный воздух более плотный и, соответственно, больше смеси можно вогнать в цилиндры. Во-вторых, эта смесь более холодная, нежели в жаркую погоду и поэтому можно увеличить угол опережения зажигания без возникновения детонации, так как детонация появляется в перегретой камере сгорания. То есть, чем выше температура в камере сгорания, тем больше шансов на детонацию. А система ЕГР, как мы поняли, как раз и нужна для понижения температуры горения.
Также система ЕГР снижает расход топлива, повышает эффективность работы бензинового двигателя, уменьшает “резкость” работы дизельного двигателя и предупреждает перегрев ГБЦ и прогар клапанов.
Как известно, система ЕГР была придумана не сегодня и не вчера. Она была запатентована в далёком 1932 году в Германии, когда об экологии ещё не особо беспокоились. О чём это говорит? О том, что не единой экологией живёт эта система.
Так вот, очень давно была у моего друга наша отечественная “Нива” – Ваз 21213. И на ней стояла система рециркуляции отработанных газов. В то время ещё больше недооценивали эту систему и, с вопросом:”Зачем она нужна?” – благополучно от неё избавились.
После этого и начались проблемы. “Почему-то” детонация стала прослушиваться почти на всех режимах работы двигателя. От неё пытались избавиться путём установки более позднего УОЗ, но данный шаг неизбежно приводил к потере динамики, “тупости” авто и перерасходу топлива.
Так продолжалось, пока я не поставил хозяина “Нивы” на путь истинный и не предложил вернуть систему рециркуляции на своё законное место.
Так то была простенькая машинка с морально устаревшим двигателем и без программной системы управления.
А что произойдёт с Вашим авто после заглушки ЕГР? Далее мы это рассмотрим.
Стоит ли заглушить ЕГР?
Не, ну понятно, что сомнительная чистота в коллекторе будет греть душу. А если ещё и вентиляцию картерных газов отключить, то ващее блестеть всё будет в коллекторе. Причём, будет блестеть даже больше, чем у тех, кто только один ЕГР отключил!
Известно, что система ЕГР включается в работу в режиме частичных нагрузок, понижает температуру горения, что уменьшает порог детонации, а это, в свою очередь, даёт возможность использовать более раннее зажигание.
Я много анализировал графики диагностики разных машин. И выявил две закономерности:
- Автомобили, у которых отсутствовала система ЕГР с завода (и отключена программно) работают с более поздним УОЗ в целом
- При открытии клапана ЕГР – УОЗ возрастает. Или наоборот – при возрастании УОЗ – открывается клапан ЕГР.
Вот пример. График открытия клапана ЕГР визуально постоянно повторяет график угла опережения зажигания. УОЗ вверх и сигнал управления клапаном ЕГР тоже вверх, УОЗ вниз и сигнал ЕГР тоже вниз. А напряжение датчика детонации при этом практически остаётся прежним.
Последствия глушения ЕГР
Из этого можно сделать вывод, что система ЕГР играет не последнюю роль в роботе двигателя. Это целый алгоритм действий, которые предпринимает ЭБУ, чтобы обеспечить ПРАВИЛЬНУЮ работу двигателя. Каждый параметр цепляется за другой и образует цепочку необходимых процессов. Поэтому удаление одного звена в этой цепи может разрушить весь алгоритм и привести к нехорошим последствиям. Может и не сразу это будет заметно, а потом, спустя несколько тысяч км, когда Вы уже забудете, что когда-то вмешивались в работу системы.
Многие ставят заглушки в клапан ЕГР, но при этом не задумываются о том, что ЭБУ продолжает открывать клапан, как и раньше. Но газы не проходят, а ЭБУ этого не видит… Он продолжает выставлять УОЗ, заложенный в его память при открытии клапана ЕГР. Думаю, не сложно догадаться, что происходит дальше… УОЗ получается очень завышен для таких условий работы.
Также довольные автовладельцы даже не подозревают, что вместе с заглушкой они загнали топливные коррекции далеко в плюс… Ведь вместо снижения количества кислорода при открытии клапана, мы подаем столько же кислорода, сколько при закрытом клапане. И датчик кислорода это видит и сообщает блоку управления об избытке кислорода в выхлопе. Для блока управления это означает недостаток топлива и он начинает изменять топливные коррекции в сторону плюса.
Потом при диагностике этот факт обнаружится и начнутся поиски причин больших топливных коррекций. Начнут менять исправный топливный насос на такой же исправный, чистить чистые форсунки, менять новые фильтры… В итоге приговорят к замене “мозги” системы управления двигателем. Хотя в этом случае виновны не “мозги машины”, а мозги ее владельца…
Об этом я рассказал в видео в конце этого поста.
Но кому это нужно – главное, чтобы ошибка не выскакивала и “чек” не горел…
Также не могу понять выражений – “после глушения ЕГР – холостой ход стал ровным”. Это не правда, так как ЕГР на холостом ходу не работает!
Или такое – “заглушил клапан ЕГР – и машина перестала дёргаться”. А раньше не дёргалась с этим же клапаном? Или Вы из салона выехали на дерганой машине? Конечно же нет.
Просто в этих случаях система неисправна или требует чистки!
Но, опять же, кому это надо? Проще заглушить и ремонт окончен…
Это можно сравнить с заклинившим тормозным суппортом – проще колодки снять, чтобы колесо нормально крутилось, а не суппорту профилактику сделать. А чо? Видел таких – колодки смазкой смазали, чтобы не тёрли сильно Хорошо хоть в интернете не похвастались, а то на следующий день пол страны бы колодки намазали, чем Бог послал.
Если уж копоть Вам мешает больше, чем правильная работа двигателя, тогда убирайте клапан ЕГР не только физически, но и программно. И готовьтесь менять масло почаще, так как оксиды азота в газах, прорываясь в картер двигателя ухудшат свойства моторного масла.
Кстати, если появляется много нагара от системы рециркуляции, тогда необходимо не ЕГР глушить, а двигатель в норму приводить! Это как индикатор того, что в цилиндрах сгорает не только топливо-воздушная смесь, но и много масла.
Вот пример клапана на десятилетнем авто. 10 лет! И система никогда не обслуживалась. Тут что много нагара? Просто мотор нормальный и обслуженный👍
А если Вы решили подумать о природе и не собираетесь мешать работе двигателя, тогда проводите регулярную чистку системы и она не доставит Вам проблем.
Исправная система ЕГР помогает двигателю, а неисправная – мешает!
Чистка клапана ЕГР
Лично мне в чистке системы ЕГР хорошо помогают средства против нагара, которые я ворую у супруги на кухне
Сложного там нет ничего. Замачиваем клапан и, например, зубной щеткой очищаем нагар. Главное не допускать попадания моющих средств в датчик положения клапана. Он находится вверху клапана под крышкой. Поэтому клапан при чистке желательно не переворачивать
В общем, суть всей этой писанины можно вместить в несколько предложений. Глушить систему ЕГР можно. В этом нет ничего криминального и судить Вас за это никто не будет. Но не стоит на каждом углу рассказывать, что система ЕГР виновна во всех автомобильных грехах и все проблемы от ЕГР. Кроме нагара эта система не приносит никакого вреда. А если у Вас автомобиль чудесным образом излечился от кучи проблем после глушения этой системы, то причина была не в ЕГР, а в неисправности ЕГР! Потому что систему никто и никогда не обслуживал и она, естественно, устала. А устает в автомобиле всё и всё требует регулярного обслуживания.
Ну и напоследок представим ситуацию. Заглушили Вы систему ЕГР и прочие “экологические примочки” и поехали по трассе на море оздоровить детей. А за Вами еду я со своей семьей и детьми, тоже их оздоровить. Включаю кондиционер и вентилятор засасывает в салон все то, что вылетает из выхлопной трубы Вашего автомобиля.
Плюну я на это дело и тоже заглушу ЕГР. Вот только на обратной дороге вполне возможно, что не я за Вами ехать буду, а Вы за мной…
Довольно часто люди приезжают ко мне даже не зная заглушен клапан ЕГР на их авто или нет.
Приезжают и жалуются на высокий расход топлива и дергания при переключении. А потом добавляют: Я в интернете прочитал, что это из-за ЕГР. Ты можешь его заглушить?
И очень часто после вскрытия обнаруживается заглушка, хотя сам владелец о ней и не знал… Приехал глушить заглушенный клапан…
Вот такие ситуации бывают…
Фанатов глушения ЕГР, конечно, больше, но люди с таким же мнением, как у меня, надеюсь, тоже найдутся
Что будет если заглушить ЕГР. Видео
Вот видео на тему последствий неправильного глушения ЕГР
Заблуждения о ЕГР. Видео
А также вот видео о заблуждениях про работу клапана ЕГР и ответы на вопросы к видео о последствиях глушения клапана ЕГР
Ну, по факту, полно движков, не оснащенных ЕГР, по всему миру успешно катаются. Так же движки с отключенным ЕГР успешно эксплуатируются. Но и двигатели с исправным ЕГР тоже встречаются. А теперь, внимание, вопрос: были ли случаи отказа ЕГР именно на нашей Джентре, ну или хотя бы на Кобальте?
Heracle
заблокирован
С полезными системами так не бывает, полезные системы когда не работают - весь изведешься, но обратно починишь.
Ну вам наплевать на расход, экологию и катализатор. Сами сказали об этом. Мне не наплевать. Когда я еду за каким-нибудь нерадивым водителем, чадящим мне прямо в лицо, мне хочется убить его на месте. (это аллегория, а то еще подумаете, что я прям кровожадный ассассин )
gentravod152
гуру форума
Когда я еду за каким-нибудь нерадивым водителем, чадящим мне прямо в лицо, мне хочется убить его на месте. (это аллегория, а то еще подумаете, что я прям кровожадный ассассин )
По статистике я чаще обгоняю большегрузы не из за того, что они едут медленно, а потому, что за ними невыносимо ВОНЯЕТ! И никакой угольный салонный фильтр не помогает, только рециркуляция, с которой долго ехать тоже как то не хочется.
Screwdriver
гуру форума
На расход мне в общем не наплевать, конечно, однако у меня расход с отключенным ЕГР ниже, чем недавно опубликованный расход у gentrovod152.
А есть конкретные цифры - насколько увеличивается количество NOх при отключении ЕГР? Я вот поискал - везде обтекаемые фразы "уменьшает", "снижает" и прочее ля-ля. Может быть, снижает NOx на 5% и увеличивает CH на 15?
Заодно если бы знать, какая доля NOx приходится на автомобильные выхлопы - можно было бы принять обоснованное цифрами решение - стоит ли ради этой величины коптить впускную систему выхлопными газами, или не стоит.
Зато везде сказано, что ЕГР для тепловых котлов снижает их мощность и КПД в угоду экологичности.
А катализатор тут вообще ни при чем - катализатор дожигает CH-остатки, которых, кстати, из-за понижения температуры сгорания смеси в присутствии отработанных газов может и больше прет в выхлоп.
gentravod152
гуру форума
На расход мне в общем не наплевать, конечно, однако у меня расход с отключенным ЕГР ниже, чем недавно опубликованный расход у gentrovod152.
Heracle
заблокирован
Есть даже диссертации на эту тему. Ты плохо искал.
Screwdriver
гуру форума
Эту статью в разных вариациях я встречал много раз. Но она же начинается с вранья.
Выбросы NOx нормируются на уровне ~0,10 г/км. Расход воздуха двигателем - порядка килограмма на километр. Кислорода О2 в воздухе 25%, т.е. расход кислорода 250 грамм на километр. То есть кислорода на паразитное формирование NO уходит менее 0,1% от потребленного на окисление топлива. О какой "краже" азотом кислорода может идти речь? Величина исчезающе малая. То есть человек, писавший этот опус, или лжет сознательно, или не понимает физики процесса.
А я вот нашел такой материал:
Техническим исполнением требований Euro 4/5 явилось внедрение систем рециркуляции выхлопных газов (EGR/ AGR) в сочетании с применением сажевого фильтра. Такая комбинация существенно уменьшает выбросы NOx и твердых частиц. Для снижения выбросов СО, несгоревших углеводородов, частиц сажи устанавливают также системы селективной каталитической нейтрализации (Selective Catalytic Reduction, SCR) и системы структурной оптимизации процесса горения BlueTec.
Сегодня используются обе системы. С конструкционной точки зрения технология EGR (Exhaust Gas Recirculation) несколько проще, чем SCR, и, что немаловажно, ощутимо дешевле. Но, к сожалению, нормы Euro 5 гораздо легче достичь, используя SCR. Да и с точки зрения эксплуатационных затрат: в странах ЕС автомобилям с SCR предоставляются налоговые льготы.
К преимуществам EGR, как уже говорилось, относятся низкая стоимость приобретения и отсутствие необходимости заправки реагентом, что проявляется в большой популярности системы у владельцев личного транспорта.
Gentra Club - Клуб Daewoo Gentra (Ravon Gentra) запись закреплена
Добрый день. Решил заморочиться и заглушить клапан ЕГР. Сняв его я увидел большое количество грязи в виде черной сажи (представляю что творится в впускном коллекторе,клапанами и поршнями).Вырезав прокладку из листа алюминия по шаблону старой прокладки, поставил все на место. Итог: чек инжиней не горит, грязь не идет в коллектор, пропал провал между 1 и 2 передачей, появилась плавность набора скорости, расход уменьшился примерно на литр/100 км.Советую попробовать сделать также.Проехал 1000 км и все нормально не нарадуюсь!
А куда деваются газы, объясните. Сгорают. Я боюсь чтоб это не повлекло проблеммы через время. Т.е через 10 или 20 тыс км. Дайте ответ.
Рамиль Шамурзин
данунахуй с новой машиной херней заниматься! Я пока пару лет не откатаю даже епть рекомендации все соблюжу, а не то что "тюненгом" страдать.
Газы идут в выхлоп. Этот клапан пускает часть выхлопа (примерно десятую долю) из выпускного коллектора обратно на впуск двигателя. Поскольку в выхлопе практически все, что может сгореть, уже сгорело, он работает как инертный газ. Снижается температура сгорания смеси, токсичность выхлопа, расход топлива, но снижается и мощность двигателя. То есть, заглушив клапан, можно несколько поднять мощность, но при этом а) вырастет расход б) резко вырастет количество оксида азота в выхлопе в) можно нарваться на детонацию. Ну и плюсом, ЭБУ двигателя настроен на работу с системой рециркуляции, так что нормально работать с заглушенным клапаном не обязан.
Я тоже считаю, что последствия могут быть печальные. Хотя все узнается тут, у кого что произошло. А так как Авто новое то можно понаблюдать за самоделкинами.
Я думаю вся грязь в заглушенном клапане как раз и полезет туда куда ненужно!То она хотябы клапаном задерживалась!
Что за провал между 1 и 2 передачей? Тот провал о котором я думаю кроме кроме как переделки коробки не исправишь, что там еще за провал? И что значит появилась плавность набора скорости? До этого у вас рывками скорость набиралась или пулей выстреливала?
Андрей, кстати! очень своевременное умозаключение! первые две передачи изначально короткие, что порой даже бесит. но они плавно переключаются. просто привычка и не более того. треннироваться надо, ребята!
Выдернул фишку с этого клапана и проехался по городу. никаких изменений, ни вызуальных,слуховых, вообще никаких
Скажу так. Проверил с клапаном и без рабочего клапана.по ощущениям с клапаном на низах мотор еле набирает а после 3.5 т.о выстреливает.а без клапана с 80 км ч машина начинает хорошо набирать! Тоже самое на разгоне с низов!
А кто нибудь задумался почему он над водяной рубашкой стоит. И для чего выхлопные газы опять во впускной коллектор загонять, если за один цикл работы поршня свеча выдает искру 2 раза. 1 во время рабочего хода после сжатия горючей смеси, поршень находится ВМТ. и второй раз во время выпуска отработавших газов поршень тоже находится в ВМТ только еще выпускной клапан открыт. проходит еще искра для дожигания смеси. Там полезного кислорода на остается. И так еще раз спрошу "ДЛЯ ЧЕГО. " Сегодня внимательно посмотрев я увидел что там, под этим клапаном стоит датчик температуры и к нему подходят только патрубки охраждения и отопления печки. Видимо там же находится и термостат (ИМХО). значит если там на самом деле этот клапан регулирует перемещение выхлопных газов, помоему он открывается для быстрого нагрева охлаждающей жидкости от тепла выхлопа. двигатель прогревшись до нормальной температуры клапан его прикрывает и дым пошел напрямую в "трубу". Может я не прав.)))) У кого какие соображения.
Игорь, но ведь люди чувствуют результат по изменению динамики автомобиля перекрыв его, никто правда точно не говорит что за результат, что то все как бы, да вроде. )
Андрей, Если честно, у моей машины динамика улучшается даже если ее просто помыть. а если ее еще пропылесосить это сразу на 2 л.с. увеличивает мощность двигателя. Но я понимаю что это великая сила самовнушения.))))))))))))))))))))))))))))))))
Кот Станиславский ![]()
запись закреплена
Кот Станиславский ответил DELETED
Денис, неее, снял прокладку и сделал из трансформаторной стали заглушку 1 в 1 только без отверстий)))
Многие автовладельцы при возникновении проблем с клапаном ЕГР вместо ремонта предпочитают его заглушить. Сложность данной процедуры будет отличаться в зависимости от модели автомобиля. Иногда достаточно вырезать из жести прокладку той же формы, что и штатная прокладка клапана, но только сплошную, без отверстий для прохода газов.
Показать полностью. Поставив такую прокладку, вы исключите возможность попадания выхлопа во впускную систему двигателя. Правда, в ряде случаев этим все не ограничится, так как ЭБУ на основе информации с датчиков может зажечь CHECK ENGINE. В данной ситуации придется глушить ЕГР программно, прибегнув к помощи специалистов, или ездить с горящей лампочкой.
Преимущества глушения клапана EGR:
Во впускной коллектор не попадает сажа и другие продукты горения;
Увеличивается срок службы моторного масла;
В будущем не возникнет необходимости менять EGR.
Специальный комплект для глушения клапана EGR на автомобилях БМВНедостатки отключения ЕГР:
Увеличиваются выбросы NOx;
Возможна детонация в бензиновом двигателе;
Может быстрее выйти из строя катализатор.
Все перечисленные плюсы и минусы достаточно условны, так как на разных моделях система рециркуляции взаимодействует с другими системами автомобиля по-разному. Т.е. каждый из списков может дополниться еще какими-нибудь пунктами или потерять часть из них. При отсутствии вопросов к EGR разумным решением будет не вмешиваться в ее работу. Если же клапан начнет давать сбои, то тут в зависимости от своего видения ситуации можно прибегнуть к любому из вариантов устранения проблемы.
Читайте также: