Телевизор daewoo l32r630vke не включается

Обновлено: 06.07.2024

Техническое описание и состав телевизора DAEWOO L43R630VKE, тип панели и применяемые модули. Состав модулей.

Диагональ экрана: 43" (109 см)
Формат экрана: 16:9
Разрешение: 1920x1080
Частота обновления: 50 Гц
Тип ЖК-панели: K430WD7
LED подсветка: есть
Поддержка HD: 1080p Full HD
Яркость: 260 кд/м2
Контрастность динамическая: 5000000:1
Угол обзора: 176°
Прогрессивная развёртка: есть
Стандарты TV: PAL, SECAM, NTSC
Цифровой тюнер: DVB-T, DVB-T2
Телетекст: есть
Форматы DTV: 480i, 480p, 576i, 576p, 720p, 1080i
Мультимедиа: MP3, MPEG4, JPEG
Звук стерео: есть
Мощность звука: 16 Вт (2x8 Вт)
Акустика: два динамика
Интерфейс: AV, VGA, HDMI x3, USB x2

DAEWOO L43R630VKE

DAEWOO LED
Model: L43R630VKE

Chassis/Version: MSD3463-T8C1

Panel: K430WD7

LED driver (backlight): integrated into MainBoard

PWM LED driver: MP3394S

MOSFET LED driver: AOD256

Power Supply (PSU): integrated into MainBoard

MOSFET Power: AOTF10N65

MainBoard: MSD3463-T8C1

IC MainBoard: CPU: MSD3463-GSA, SPI Flash: MX25L6406E, Audio:TPA3110D2

Тuner: SI2151

Общие рекомендации по ремонту TV LCD LED

Возможные проявления дефектов

- Телевизор DAEWOO L43R630VKE не включается совсем. Контрольные лампочки не светят и не мигают. Телевизор на ПДУ и кнопки панели управления не реагирует.

В таких случаях неисправным может оказаться основной источник питания — преобразователь AC/DC напряжения сети, который совмещён с платой MainBoard MSD3463-T8C1. Тогда следует замерить его выходные напряжения и, в случае их полного или частичного отсутствия, необходимо проверить исправность силовых ключей (AOTF10N65) и выпрямительных диодов преобразователей на наличие возможного КЗ.
При пробоях полупроводников во вторичных цепях любого преобразователя, как правило, он может работать в аварийном режиме короткого замыкания без выходных напряжений, а при КЗ в элементах первичной цепи чаще всего сразу обрывается сетевой предохранитель и реже токовый датчик в истоке ключа.
Силовые ключи Mos-Fet, применяемые в импульсных источниках питания, иногда выходят из строя по причине неисправности каких-либо других элементов, способных вывести его из работы в ключевом режиме, либо создать превышение максимально допустимых параметров ключа. Это могут быть элементы, питающие ШИМ-регулятор, частотозадающие или демпферные цепи, либо элементы отрицательной обратной связи в цепи стабилизации. ШИМ-контроллеры OB5269CP, при отсутствии видимых повреждений или откровенных КЗ между выводами, проверяются заменой на новые, либо заведомо исправные.

- Нет изображения, но есть звук и все остальные функции работают. Иногда при включении изображение на секунду появляется и пропадает.

В таких случаях наиболее вероятна неисправность элементов подсветки LED-панели. Причина может быть в обрыве светодиодов подсветки, в стабилизации их питания, либо в нарушении контактных соединений разъёмов стрингов.
Без специального источника тока проверить линейку последовательно соединённых светодиодов невозможно, а пользоваться для этой цели любыми источниками напряжения свыше 12в для них небезопасно. Тогда остаётся лишь вскрыть панель и проверить каждый светодиод отдельно. Обычно китайские мультиметры с питанием 9V слегка засвечивают один 3-вольтовый LED, если подключить к нему щупы в прямом направлении, красный щуп - к аноду, чёрный - к катоду. У сдвоенных 6-вольтовых показателем исправности LED-а может служить PN-переход его аварийного стабилитрона. В случае неисправности LED-а его стабилитрон будет либо оборван, либо пробит в К/З.

- Телевизор не включается, индикатор сигнализирует дежурный или рабочий режим, либо моргает.

Ремонт или диагностику материнской платы MSD3463-T8C1 следует начать с проверки стабилизаторов и преобразователей питания, необходимых для питания микросхем и матрицы. При необходимости, следует обновить или заменить ПО (программное обеспечение). Если нет возможности замены платы MB (SSB), необходимо проверить исправность её элементов - CPU: MSD3463-GSA, SPI Flash: MX25L6406E, Audio:TPA3110D2. Неисправные компоненты следует заменить.

Перед заменой тюнера SI2151, если нет настройки на каналы, прежде необходимо проверить ПО и напряжения питания на его выводах. Так же необходимо убедиться в возможности обмена данными тюнера и процессора по шине I2C

Пользователям и владельцам телевизоров необходимо помнить, что попытки самостоятельного ремонта телевизора DAEWOO L43R630VKE без соответствующей квалификации и необходимого опыта, могут привести к серьёзным негативным последствиям!

Уменьшить ток подсветки можно, изменив номиналы двух резисторов подключенных параллельно между выводом 6 ISET MP3394S и корпусом.
10 k и 15 k, общее 6 k, ток 290 mA.
15 k и 15 k, общее 7.5 k, ток 240 mA.

Ограничение тока драйвера. MSD3463-T8C1, MP3394S. Общие рекомендации

MSD3463-T8C1 current backlight

Чтобы уменьшить ток подсветки в телевизорах с платой MSD3463-T8C1 и микросхемой драйвера MP3394S (MP3394), следует увеличить общее сопротивление параллельно соединённых резисторов (PR52, PR49) от вывода 6 (ISET) на корпус. Часто достаточно удалить один из них (большего номинала).
Максимальный ток в каждом канале (в миллиамперах) для резистора Rset (в килоомах) определится из отношения 790*1.23V/(Rset+0.4).

Документ PDF от производителя MP3394S прилагается.

Дополнительно по ремонту MainBoard

Внешний вид MainBoard MSD3463-T8C1 показан на рисунке ниже:

MSD3463-T8C1

MSD3463-T8C1 может применяться в телевизорах:

PHILIPS 32PHT4001/60 (Panel K320WD92), PHILIPS 43PFT4001/60 (Panel K430WD9), TELEFUNKEN TF-LED39S35T2 (Panel K390WD5 K390WD5UB280H200), TELEFUNKEN TF-LED32S35T2 (Panel K320WD5).

Основные особенности устройства DAEWOO L43R630VKE:

Установлена матрица (LED-панель) K430WD7.
В управлении матрицей используется Тайминг-Контроллер (T-CON) 6870С-0532A;.
Для питания светодиодов подсветки используется преобразователь, совмещённый с основной платой MSD3463-T8C1, управляется ШИМ-контроллером MP3394S. В качестве силовых элементов LED-драйвера применяются ключи типа AOD256.
Модуль питания совмещён с MainBoard и выполнен по схеме обратноходового преобразователя напряжения AC/DC c использованием микросхем OB5269CP и силовых ключей типа AOTF10N65.
MainBoard - основная плата (материнская плата) представляет собой модуль MSD3463-T8C1, с применением микросхем CPU: MSD3463-GSA, SPI Flash: MX25L6406E, Audio:TPA3110D2 и других.
Тюнер SI2151 обеспечивает приём телевизионных программ и настройку на каналы.

Внимание мастерам!

Информация на этом сайте накапливается из записей ремонтников и участников форумов.
Будьте внимательны! Возможны опечатки или ошибки!

Ближайшие в таблице модели:

DAEWOO L43S645VTE
Chassis(Version) TP.MS3463S.PB782
Panel: LVF430LGDO E3 V11
LED driver (backlight): integrated into MainBoard
PWM LED driver: MP3398A
MOSFET LED driver: ME15N10-G
Power Supply (PSU): integrated into MainBoard
PWM Power: LD7536R PWM SOT23-6
MOSFET Power: 7N65
MainBoard: TP.MS3463S.PB782 3MS63AX2
Тuner: XF-3SDT-H (R840)
IC Main: SPI FLASH: 25Q64, AUDIO: TPA3110LD2

DAEWOO L40S645VTE
Chassis(Version) TP.MS3463S.PB783
Panel: LVF400SSDE E3 V55
LED driver (backlight): integrated into PSU
PWM LED driver: MP3398A
MOSFET LED driver: ME15N10-G
Power Supply (PSU): integrated into MainBoard
PWM Power: PWM SOT23-6
MainBoard: TP.MS3463S.PB782 3MS63AX2 02-SHV63A-C0020000 024
Тuner: XF-3SDT-H (R840)
IC Main: SPI FLASH: 25Q64, AUDIO: TPA3110LD2
Control: IR: 40-22D160-IRE2LG

Информация по ремонту в стадии подготовки! Некоторые рекомендации ниже на странице.

Торговая марка: DAEWOO, модель: L32R630VKE.
Коротко от телевизоре: LCD, подсветка LED, 32", 1366x768, 720p HD, DVR, звук: 12Вт, разъёмов HDMI: 2.

В составе используется MainBoard MSD3463-T4C1 и LCD-panel K320WD8. Блок питания совмещён с MainBoard.

TV DAEWOO

Model: L32R630VKE

Телевизор DAEWOO L32R630VKE

Цвет корпуса - черный.

Есть возможность крепления телевизора к стене.

Основные технические характеристики:

Современные LED-телевизоры DAEWOO, реализуемые на российском рынке в настоящее, могут быть изготовлены в Беларуси и на калининградских предприятиях модульной сборки.
Доступная цена, современный дизайн, неплохое качество изображения, известный бренд - всё это делает телевизоры DAEWOO весьма привлекательными для покупателей.

Техническое описание

Используется блок питания в составе MainBoard.

Габаритные размеры: C подставкой 908x576x216 мм, Без подставки 908x528x81 мм.

Внимание! Панель K320WD8 LED-телевизора DAEWOO L32R630VKE является дорогим и ненадёжным его элементом.
Не допускайте любых ударов по стеклу и давления на поверхность экрана во избежание повреждений LED-панели!
Так же небезопасно попадание жидкости на экран. Иногда одной капли достаточно, если она стечёт вниз по стеклу на шлейфы, чтобы телевизор стал неремонтопригодным.

Рекомендации пользователям DAEWOO L32R630VKE

При проявлении неисправностей телевизора, целесообразно осведомиться о наличии или отсутствии гарантийных обязательств от производителя (продавца) в сопроводительных документах (гарантийном талоне).

Если DAEWOO L32R630VKE не включается или периодически отключается, следует проверить розетки и удлинители в местах подключения телевизора сети.

В случае если DAEWOO L32R630VKE не реагирует на пульт, но работают кнопки управления на панели, есть определённая вероятность неисправности пульта (не работает пульт). Целесообразно проверить или заменить в нём батарейки.

Если, при просмотре эфирных программ, появляется оповещение отсутствия сигнала (нет сигнала), следует проверить антенное или кабельное оборудование.
Можно убедиться в работоспособности телевизора от других внешних устройств.

Если DAEWOO L32R630VKE завис при работе, не реагирует ни на пульт, ни на кнопки панели управления, иногда помогает перезагрузка. Для этого необходимо полностью отключить телевизор от сети, вытащив вилку шнура из розетки, и через 10-15 секунд включить вновь.

Если разбит или треснул экран

Экран LED телевизора DAEWOO L32R630VKE требует бережного отношения со стороны пользователей. Стекло может треснуть даже при лёгком ударе детской пластмассовой игрушкой.
Не менее опасно так же чрезмерное давление на поверхность экрана по любой части площади.

При повреждениях экрана требуется замена LED панели K320WD8. В таких случаях цену необходимо уточнить в Авторизованном Сервисном центре DAEWOO по телефонам, указанным на официальном сайте, либо в сопроводительных документах.
В большинстве случаев такой ремонт экономически нецелесообразен.

Для мастеров и продвинутых пользователей

Если у DAEWOO L32R630VKE нет изображения, но есть звук, часто просто не работает подсветка дисплея K320WD8. Причём, в LED-телевизорах обычно выходят из строя светодиоды внутри панели, реже LED-драйвер.
В таких случаях можно увидеть еле заметное изображение при удачном попадании внешнего освещения на экран.

Для замены светодиодов требуется разборка LCD-панели K320WD8 - процесс, требующий от мастера опыта и квалификации. Не рекомендуем производить такие работы самостоятельно владельцам телевизоров и мастерам, не имеющим опыта ремонта LCD-панелей

Если нет изображения, а подсветка работает - экран при включении становится чуть светлее, а в открытом телевизоре видно свет через отверстия в корпусе панели.
В этом случае неисправной может оказаться и панель - повреждения планок, шлейфов, например, как следствие попадания влаги после неудачной помывки экрана, может быть неисправна плата T-CON (Тайминг-Контроллер). Но нередко оказывается неисправной и основная плата MainBoard MSD3463-T4C1, возможен так же и программный сбой.
Тогда в первую очередь необходимо проверить напряжение питания панели, предохранители на плате T-CON, а так же питающие и опорные напряжения столбцовых и строчных драйверов - VGH, VGL, Vcom.
Если эти замеры в пределах нормы, необходимо осциллографом отследить прохождение сигналов LVDS от MainBoard MSD3463-T4C1, а так же синхронизирующих сигналов к шлейфам с драйверами.

Залитые или неудачно помытые экраны LED-телевизоров есть возможность восстановить, примерно в половине случаев, обычно, если не образовались существенные повреждения в шлейфах и планках панели.

Ещё раз напоминаем пользователям и владельцам телевизоров.
Попытки самостоятельного ремонта могут иметь серьёзные негативные последствия, вплоть до полной неремонтопригодности.

Техническое описание и состав телевизора DAEWOO L32S635VKE, тип панели и применяемые модули. Состав модулей.

Диагональ экрана: 32" (81 см)
Формат экрана: 16:9
Разрешение: 1366x768
Частота обновления: 50 Гц
LED подсветка: есть
Поддержка HD: 720p HD
Яркость: 240 кд/м2
Прогрессивная развёртка: есть
Цифровой тюнер: DVB-T MPEG4, DVB-T2, DVB-C
Телетекст: есть
Мультимедиа: MP3, MPEG4, DivX, MKV, JPEG
Звук стерео: есть
Мощность звука: 12 Вт (2х6 Вт)
Акустика: два динамика
Интерфейс: AV, VGA, HDMI x2, USB
Разъём наушников: есть
Вес телевизора: 4 кг
Размеры: с подставкой 730x479x200 мм
без подставки 730x420x90 мм

DAEWOO L32S635VKE

DAEWOO LED
Model: L32S635VKE

Chassis/Version: MSD3463-T4C1

Panel: K320WD82 // LC320DXY (SH)(A4)

LED driver (backlight): integrated into MainBoard

PWM LED driver: OB3350CP

MOSFET LED driver: AOD4286

Power Supply (PSU): integrated into MainBoard

PWM Power: LNK6777

MainBoard: MSD3463-T4C1

IC MainBoard: SPI Flash: MX25L6406E, Audio: TPA3110LD2

Тuner: ST43WS-2A-E

Общие рекомендации по ремонту TV LCD LED

Возможные неисправности

- Телевизор DAEWOO L32S635VKE не включается совсем. Контрольные лампочки не светят и не мигают. Телевизор на ПДУ и кнопки панели управления не реагирует.

Неисправность в подобных случаях следует искать в элементах источника питания — преобразователя сетевого напряжения (AC/DC), который находится на основной плате MainBoard MSD3463-T4C1. Тогда следует замерить его выходные напряжения и, в случае их полного или частичного отсутствия, необходимо проверить исправность силовых ключей и выпрямительных диодов преобразователей на наличие возможного КЗ.
При любых пробоях во вторичных цепях, преобразователь может работать в аварийном режиме короткого замыкания, а при КЗ в силовых элементах первичной цепи чаще обрывается сетевой предохранитель, либо токовый датчик в истоке ключа.
Ключи Mos-Fet, применяемые в импульсных источниках питания, обычно выходят из строя по причине неисправности других элементов, которые могут вывести его из работы в ключевом режиме, либо спровоцировать превышение максимальных значений тока или напряжения. Это могут быть цепи, питающие ШИМ-контроллер, демпферные или частотозадающие цепи, либо элементы ООС (отрицательной обратной связи) в схеме стабилизации. ШИМ-контроллеры (PWM) LNK6777, при отсутствии внешних повреждений и КЗ между выводами, проверяются заменой на заведомо исправные.

- Нет изображения, звук есть, на пульт реагирует, каналы переключаются. В некоторых случаях изображение появляется при включении и сразу пропадает.

Обычно в таких случаях отсутствует подсветка LED-панели (матрицы). Часто причиной неисправности является отсутствие тока в цепи светодиодов, например, их обрыв или замыкание, либо нарушение контактных соединений разъёмов.
Чтобы выявить обрыв в линейках светодиодов без разборки панели потребуется источник тока. Открыть переходы, соединённые последовательно, простым мультиметром невозможно, необходимо напряжения в несколько десятков вольт.

- Телевизор не включается, на пульт не реагирует. Индикатор моргает либо сигнализирует дежурный режим.

Ремонт или диагностику материнской платы MSD3463-T4C1 следует начать с проверки стабилизаторов и преобразователей питания, необходимых для питания микросхем и матрицы. При необходимости, следует обновить или заменить ПО (программное обеспечение). Ремонт платы и замена микросхем SPI Flash: MX25L6406E, Audio: TPA3110LD2 производятся при наличии необходимого оборудования, и соответствующей элементной базы. Неисправности, связанные с применением технологий пайки процессора BGA можно локализовать методом прогрева.

При подозрении на неисправность тюнера ST43WS-2A-E, в первую очередь необходимо убедиться корректности программного обеспечения, а так же в наличии нужных уровней напряжений питания и импульсах обмена данными с процессором по шине I2C на соответствующих выводах тюнера.

Внимание! Пользователям и владельцам телевизоров L32S635VKE, не имеющим соответствующей квалификации, знаний и опыта, категорически не рекомендуем попытки самостоятельного ремонта во избежании негативных последствий, которые могут привести к полной неремонтопригодности устройства.

Ограничение тока драйвера. MSD3463-T4C1, OB3350. Общие рекомендации

MSD3463-T4C1 current backlight

Чтобы уменьшить ток подсветки в телевизорах с платой MSD3463-T4C1 и микросхемой LED-драйвера OB3350CP (OB3350), следует пропорционально увеличить общее сопротивление датчика тока - измерительных низкоомных резисторов PR20, PR21, PR22, PR27, соединённых параллельно. Напряжение обратной связи на этих резисторах обратно-пропорционально току в светодиодах.
Достаточно удалить один или два из резисторов, тогда общее сопротивление оставшихся в датчике возрастёт, а ток пропорционально уменьшится.

Документ PDF от производителя OB3350 прилагается.

Дополнительно по ремонту MainBoard

Внешний вид MainBoard MSD3463-T4C1 показан на рисунке ниже:

MSD3463-T4C1

Основные особенности устройства DAEWOO L32S635VKE:

Установлена матрица (LED-панель) K320WD82 или LC320DXY (SH)(A4).
Для питания светодиодов подсветки используется преобразователь, совмещённый с основной платой MSD3463-T4C1, управляется ШИМ-контроллером OB3350CP. В качестве силовых элементов LED-драйвера применяются ключи типа AOD4286.
Модуль питания совмещён с MainBoard и выполнен по схеме обратноходового преобразователя напряжения AC/DC c использованием микросхем LNK6777.
MainBoard - основная плата (материнская плата) представляет собой модуль MSD3463-T4C1, с применением микросхем SPI Flash: MX25L6406E, Audio: TPA3110LD2 и других.
Тюнер ST43WS-2A-E обеспечивает приём телевизионных программ и настройку на каналы.

Внимание мастерам!

Информация на этом сайте накапливается из записей ремонтников и участников форумов.
Будьте внимательны! Возможны опечатки или ошибки!

Ближайшие в таблице модели:

DAEWOO L32S639VKE
Chassis(Version) MSD3463-T4C1
Panel: LC320DXY (SJ)(A7) // K320WD82
T-CON: 6870C-0442B
LED driver (backlight): integrated into MainBoard
PWM LED driver: OB3350CP
MOSFET LED driver: AOD4286
Power Supply (PSU): integrated into MainBoard
PWM Power: LNK6777
MainBoard: MSD3463-T4C1
Тuner: ST43WS-2A-E
IC Main: SPI Flash: MX25L6406E, Audio: TPA3110LD2

DAEWOO L32A670VTE
Chassis(Version) TP.MS3663S.PB781
Panel: LVW320CSDX E0347
LED driver (backlight): integrated into MainBoard
PWM LED driver: OB3353CP
MOSFET LED driver: TO-252
Power Supply (PSU): integrated into MainBoard
PWM Power: PWM SOT23-6
MOSFET Power: TO-252
MainBoard: TP.MS3663S.PB781
Тuner: CDT-9NT372-RF01 & SAT 07-TUR710-CVT02
IC Main: CPU, SPI Flash 25Q64, AUDIO, DC/DC

ФОРУМ

Статьи, Блоги

Файлообменник

Прошивки


Продажа


Приборы (реклама)


LCD DVD&TV


Power IC AC-DC


Power IC DC-DC


DVD SPI Flash


TUNER TV (фото)


Uконтр.точки T-CON

Искать по всему сайту

Искать на Alldatasheet

На Datasheetarchive

Daewoo L24S631VKE Main: MSD3463-T4C1
Обращаем внимание на матрицу . В этот ТВ ставят "то что под рукой" , если изображение перевернуто и есть артефакты или некорректная гамма - значит с прошивкой не угадали.
Матрица LC236DXY (SK)(M1) , на панели пишут K236WD8 но также маркируют панели и с другими матрицами, будьте внимательными.
Проверена перепрошивкой.
Daewoo_KR2131-ME
chassi:CM908S
proc:VCT3832A
eeprom:24WC32
DAEWOO
main board HK-HDMI-MSTV-V5.1
panel LTM220M1-L01
U11_24C04_HDMI
U9_24C04_24C32
Вычитал с рабочего, прошивал ей, всё работает. На свободных ресурсах - нигде не нашел.
Матрица LG-Philips, SPI FLASH MX25L8005 в корпусе DIP8. В случае замены, есть штатное посадочное место под SPI FLASH SO8.
DAEWOO 21da5t
проц ST92T195D7B1
пам 24C08
видео проц TB 1238
тюнер Q INGJ1A AVP5\1108






DAEWOO L32S645VTE
Main TP.MS3463S.PB782
Flash 25Q64
Панель LVW320CSDX E19 V11
PANEL LTA320AP05
Main Board-T MS6M181.1B 11223
Cpu - MST6M181VS-LF-Z1
Lp.: 1067
Producent: DAEWOO
Model:
Chassis: CP185
Procesor: TDA9361PS-N2-0695
Typ pamiкci: 24C08
Nazwa pliku: Daewoo_CP185.bin

Сгорел плафон на.

Не включается ЖК-телевизор Daewoo L24S690VКE, что посоветуете, делать?

Если БП внешний - попробуйте поменять, но это не решение проблемы. Если проблема с питанием нужно восстанавливать БП, цепи питания майн платы и инвертора, которые тоже просаживают питание вздутыми конденсаторами. Также причина может быть в прошивке, MCU, инверторе и т.д. Без диагностики точнее не сказать.

Возможно неисправны блок питания, майн плата, цепи питания, процессор, микросхема памяти, сбой ПО. Нужна диагностика в сервисном центре.

Здравствуйте. Посмотрите статью: ссылка

Для начала проверяйте емкостя в блоке питания, если они все целые и показания корректные, то проблема может быть только в процессоре или памяти устройства и потребуется замена платы.

Если телевизор Daewoo L24S690VКE не включается, и при этом лампочка телевизора тоже не горит, возможно, причина в отсутствия электропитания:
Отключили электричество. Ждите пока включат.
Отключился автомат в электрощитке. Вызывайте электрика.
Неисправна розетка, к которой подключен телевизор. Ремонт или замена розетки.
Неисправен сетевой шнур телевизора. Ремонт или замена шнура.
Неисправность блока питания. Ремонт или замена БП.

Если лампочка горит, возможны проблемы с пультом ДУ:
Сели батарейки. Замена.
Неисправны кнопки пульта. Ремонт или замена.
Неисправен ИК-излучатель. Замена.

Или с самим телевизором:
Сработала зашита от перепадов напряжения. Снятие защиты.
Неисправность платы управления. Ремонт или замена майн-платы..
Неисправен ИК-приёмник. Замена.
Сбой программного обеспечения. Восстановление ПО, перепрошивка.

В случае, когда индикатор телевизора мигает, проводится самодиагностика, либо система сообщает об ошибке.

Если не удастся устранить неисправность самостоятельно, вызывайте мастера!
Примерная стоимость ремонта телевизора от 1700 руб.
Точная цена будет известна только после проведения диагностики.
ссылка

Читайте также: