Приора с кан шиной как определить

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 07.08.2024

В предыдущей статье мы поговорили о проблемах в шине передачи данных CAN, возникших в результате износа аккумуляторной батареи и просадки питающего напряжения при запуске ниже порога работоспособности шины. Сегодня продолжим разговор о CAN-шине, но немного в другом ключе: прежде всего вспомним принцип ее работы, а затем рассмотрим один из случаев топологии шины и разберем осциллограмму дефекта.

Эта шина используется чаще всего как средство обмена данными в системах, для которых критично быстродействие и время принятия решения. Таковыми являются, например, система управления движением, объединяющая между собой блоки управления двигателем, автоматической трансмиссией, антиблокировочной системой тормозов, усилителем руля и т.п.

Конструктивно шина представляет собой неэкранированную витую пару. Провода шины называются CAN High и CAN Low.

Шина может находиться в двух состояниях:

  1. Рецессивное состояние, или логическая единица. Оба провода в этой ситуации имеют практически одинаковый потенциал: и на проводе CAN High, и на проводе CAN Low присутствует около 2,5 В. В рецессивном состоянии шина может находиться сколь угодно долго, хотя в реальности этого не происходит, ведь рецессивное состояние – это всего лишь пауза между сеансами передачи информации.
  2. Доминантное состояние, или логический ноль. В него шина переходит тогда, когда один из входящих в сеть блоков управления начинает передачу данных. Потенциалы на проводах шины меняются следующим образом: на проводе CAN High потенциал повышается на один вольт, на проводе CAN Low наоборот, становится на один вольт ниже.

Рассмотрим форму сигнала шины, чтобы обосновать ее помехоустойчивость:

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

На рисунке показаны доминантный и рецессивный уровни шины, а также воздействие на шину электромагнитной помехи. Особенностью обработки сигналов шины является то, что в расчет берется не сам уровень сигнала, а разница уровней между проводами CAN High и CAN Low. При рецессивном уровне эта разница близка к нулю, при доминантном уровне она максимальна.

В витой паре провода располагаются очень близко друг к другу. Если возникает внешняя электромагнитная помеха X, то она является синфазной и наводит одинаковый всплеск напряжения в обоих проводах шины. В итоге на обоих проводах появляется наведенный помехой импульс, но разница потенциалов между проводами при этом не меняется. Это позволяет эффективно подавлять внешние помехи, что является большим преимуществом CAN-шины.

На самом деле витая пара – давно известный способ борьбы с помехами. В медицине, например, в кардиостимуляторах, где требуется высочайшая помехоустойчивость, она применяется очень широко.

Сигнал шины поступает в блок управления на дифференциальный усилитель и обрабатывается. Иллюстрация поясняет процесс обработки:

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

Большинство автопроизводителей придерживаются скорости передачи 500 кБд, соответственно, продолжительность одного бита при этом составит 2 мкс.

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

На современных автомобилях шина CAN очень разветвленная. Чтобы не перегружать линию большим количеством передаваемых данных, шина может состоять из нескольких ветвей, объединенных межсетевым шлюзом, иначе называемым Gateway. В итоге сеть представляет собой несколько ответвлений, в том числе и на диагностический разъем, использующих разную скорость и протоколы обмена.

Поэтому топология шины – вопрос для диагноста очень актуальный и, к сожалению, довольно сложный. Из тех электрических схем, которыми располагает диагност, не всегда можно понять топологию. Но в документации некоторых автопроизводителей приводится полная и подробная информация, в этом случае задача сильно упрощается.

Не зная тонкостей организации шины, найти в ней неисправность бывает достаточно сложно. Например, при наличии окисления контактов в разъеме пропадает связь с целым рядом блоков управления. Наличие под рукой топологии шины позволяет легко находить подобные проблемы, а отсутствие приводит к большой потере времени.

Ну что ж, мы немного освежили в памяти теорию шины, теперь самое время перейти к практике.

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

Перед нами автомобиль Infinitit Q50, оснащенный весьма редким турбированным мотором VR30DDT объемом 3.0 л и мощностью 400 лошадиных сил. Но проблема заключается не в этом замечательном агрегате, а как раз в CAN-шине: подключив диагностический сканер, не удается установить связь с доброй половиной блоков управления.

Нам повезло – Nissan относится к тому узкому кругу производителей, которые дают диагностам качественную и полноценную информацию. В том числе есть в документации и подробная топология бортовой шины обмена данными. Открываем, смотрим:

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

Следует сказать, что приведенная блок-схема достаточно общая. В документации имеется гораздо более подробная электрическая схема со всеми проводами и номерами контактов в блоках, но сейчас она нам пока что ни к чему, нам важно понять общую топологию.

Итак, первое, что нужно увидеть, это то, что вся сеть разделена на три большие ветви, обведенные пунктиром:

  • CAN communication circuit 1 (Коммуникационная цепь CAN 1);
  • CAN communication circuit 2 (Коммуникационная цепь CAN 2);
  • Chassis communication circuit (Коммуникационная цепь шасси).

Первые две цепи связаны между собой посредством CAN gateway (найдите его на иллюстрации). Цепь шасси связана с цепью CAN 2 через блок управления шасси, который также играет роль своеобразного Gateway.

А теперь вновь обратимся к сканеру и посмотрим, какие из блоков управления не выходят на связь. Дилерский сканер предоставляет нам очень удобную функцию: на экран выводятся блоки каждой из цепей по отдельности, а цветом отображается возможность (зеленый) либо невозможность (красный) установить с ними связь. Вот блоки цепи CAN 1:

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

А это – блоки цепи CAN 2. Как видно, связи с ними попросту нет:

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

Также нет связи с блоками цепи шасси, но это и понятно: эта цепь, согласно блок-схеме, подключена к цепи CAN 2.

Ну что ж, задача почти решена, осталось лишь локализовать неисправность. А для этого воспользуемся мотортестером и снимем осциллограмму на проводах шины сначала в CAN 1, а затем в CAN 2 и сравним их.

Сделать это очень несложно, ведь обе шины выведены прямо на диагностический разъем. Согласно более подробной схеме, о которой упоминалось выше, на контакты диагностической колодки 6 и 14 выведены провода CAN 1, а на контакты 12 и 13 – провода CAN 2.

Снимаем осциллограмму в цепи CAN 1. Она имеет прямо-таки академический вид:

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

Давайте обмерим ее с помощью линеек.

  • На проводе CAN High в рецессивном состоянии потенциал составил 2,26 В, на проводе CAN Low – 2,25 В.
  • На проводе CAN High в доминантном состоянии потенциал составил 3,58 В, на проводе CAN Low – 1,41 В.
  • Ширина импульса, соответствующего одной единице передаваемой информации, составляет 2 мкс (обведено красным прямоугольником).

Просто идеальное соответствие теории и практики. Конечно, полосы пропускания нашего прибора явно недостаточно для корректного отображения сигнала, слишком уж широк его спектр. Однако, если закрыть на это глаза, то вполне можно оценить качество сигнала и сделать необходимые выводы.

А теперь делаем ту же операцию на контактах диагностической колодки 12 и 13, чтобы получить осциллограмму сигнала CAN 2. Вот она:

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

Для наглядности масштаб осциллограмм на обеих иллюстрациях один и тот же.

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

Но в нашем случае все проще. Кстати, маленький лайфхак, возьмите на заметку. В автомобилях Nissan и Infiniti чаще всего причиной наличия мусора в CAN-шине является блок ABS. Сняв разъем с блока, сразу получаем нормальный обмен и связь сканера со всеми блоками ветви CAN 2:

А. Пахомов. Еще раз о диагностике CAN-шины

Обратите внимание на то, что связь в цепи CAN 2 есть со всеми блоками, кроме блока ABS, ведь он отключен.

Завершая разговор, хотелось бы обратить ваше внимание еще на один важный нюанс. Частота следования импульсов по CAN-шине составляет 500 кГц. Поэтому при получении осциллограммы необходимо задействовать максимально возможную частоту дискретизации мотортестера, на какую только он способен.

Если частоту дискретизации вы зададите низкую, то импульсы на осциллограмме будут сильно искажены. В качестве примера посмотрите, как выглядит осциллограмма сигнала CAN-шины при специально сниженной частоте дискретизации прибора:

Красным прямоугольником обведено время, в которое укладывается одно деление сетки. Оно составляет 0,2 мс. А на осциллограмме, которую мы рассматривали ранее, это время было равно 5 мкс, поэтому отображение импульсов было более правильным. Имейте это ввиду и не допускайте ошибок!

После очередного обновления Приоры в салон машины начали ставить рестайлинговую приборную панель. По центру стал располагаться большой дисплей, на котором может отображаться не только информация бортового компьютера, но и навигация. Расскажем, как поменять старую комбинацию приборов на Приоре или Калине на щиток приборов нового образца.

Потребуется

  • 2170-3801010-50 без CAN-шины;
  • 2170-3801010-60 с CAN-шины.

Они не взаимозаменяемы, поэтому перед покупкой следует определить, используется ли на вашем автомобиле CAN-шина или нет.

  • до 06.2012 года выпускались машины без CAN-шины;
  • снять комбинацию приборов и посмотреть артикул или на колодку с проводами (см. распиновку разъемов ниже).

Для Калины (ВАЗ 1117, 1118, 1119) — все машины без CAN-шины.

Также можно купить готовые комплекты (приборка + антенна + переключатель):

Установка



Замена старой панели приборов без CAN на щиток с навигацией без CAN (2170-3801010-50) выполняется без доработок. Снимаем старую панель и вместо нее устанавливаем новую, вставляем разъем с проводами, подключаем антенну (закрепляем ее на крыше) и при необходимости меняем правый подрулевый переключатель.

После установки новой панели приборов пробег обнулится.

Распиновка щитка приборов Лада Приора/Калина

Разъем приборной панели Приора/Калина:


Навигация в панели приборов работает на Windows CE 6.0 вместе с ПО Navitel. Предусмотрено обновление ПО и загрузка навигационных карт с USB-карты через специальный USB вход. Эксплуатация автомобиля станет на много приятней, единственный недостаток — высокая цена.


А вам приходилось ставить на Приору или Калину щиток приборов нового образца с навигацией? Какие трудности у вас возникали в ходе этой доработки? Напомним, на сайте лада.онлайн можно найти другие инструкции по тюнингу и доработке автомобилей Лада Приора или Калина, например, как отрегулировать электронную педаль газа или улучшить тормоза без переделок.

Вопрос такой, моя лада приора оснащена этой самой CAN шиной, кто знает какие отличия в проводке? Хочу перевести авто с Е-газа на тросик, соответственно с заменой мозгов, будут ли у меня проблемы связаные с наличием CAN шины. Вообще возможно ли это? Знаю точно что у людей без CAN шины переход на троссовый газ возможен. Приора максимальной комплектации SE.

Comments 65

))))
Я сейчас всю тему узнаю, штудирую и определяюсь, а ставить буду после окончания определенных обстоятельств! Ждём!

Удачи тебе! Буду ждать всё в бж=)

Я тебя понял. Спасибо, от души!

Задался таким же вопросм. Разжуй пожалуйста чего надо менять приборку?

Вы хотите перейти на трос?

можно на ты, да задумываюсь над этим, для дальнейшего перехода на турбу.

Ты уже определил есть кан или нет?

spawn05 вот у него бж посмотри . у него тоже с кан шиной . и он переходил на трос . ну или спроси .

Может и так, как ни крути все равно много хлопот.

как определить есть can шина или нет

в инете. абит корвет. их надо заказывать, потом переделывать под приоровскую проводку. Короче брать родные мозги и абит и из двух лепить одни. И искать потом кто их настроить. Короче гемора капец

Да, я вот почитал, гемора не меньше чем с переходом на тросик, так что не знаю.

на е-газе можно настроить, только мозги абит нужны, они дорого стоят и настройка тож дорогая

у меня е-газ турбо !
переход на тросик — это гемор !

Offtop:
Нифига ты надумал) у меня даже сигнал заменить времени нет)))))

я тебе скажу что замена на тросик ничего не даст.
это точно и проверенно.

т.к е-газ настроен на плавное открытие дроссельной заслонки чтобы двигатель работал четко и ровно.
вот как раз из-за плавности тебе и кажется что машина тупит с е-газом.

я бы даже не подумал менять на тросик, зачем наоборот портить машину?

Е-газ сам по себе меня устраивает и принцип работы мне известен, просто так на тросик я переходить бы не стал, но вот турбомотор не настроить на Е-газе в этом вся проблема.

найди толкового прошивальщика он тебе е-газ под турбо прошьет

Нет таких возможносте еще, не умеют е-газ онлайн настаивать, да и оборудования тоже еще такого нету.

вроде у нас в городе один уже делает,
спорить не буду не видел в живую, но слышал.

Если не трудно уточни, будет очень интересно.

если буду ехать мимо заеду спрошу

вроде у нас в городе один уже делает,
спорить не буду не видел в живую, но слышал.

Про кого ты говоришь это павел логинов, моя была вторая машина на е газе в сибири

именно, это он. и насколько мне известно он делает турбо на е-газ.

На абите сделает, а втт с кан шиной не сделает точно, с приборкой будут проблемы

коса в панели и приборка, это все? я так понимаю нужно искать проводку тоже от максимальной комплектации? И наверно еще надо проводку подкапотную тоже менять.

Подкапотную проводку менять полюбому нужно, независимо есть кан или нет!
А вот косу в панели и саму приборку можно не менять если авто без кан щины. а если с кан то тоже под замену…

а подскажите пожалуйста поподробней как определить есть кан шина или нету! если можно с картинками!

Вот эти датчики под номером 2 и 3

Если подключены оба датчика как здесь

А если подключён только один из датчиков то как-шина ЕСТЬ.

Вот эти датчики под номером 2 и 3

Если подключены оба датчика как здесь

А если подключён только один из датчиков то как-шина ЕСТЬ.

то есть если кан шина то кабель обычный для диагностики не подойдет? а если нет брать обычный ваг кабель, правильно понимаю, просто кабель хочу взять.

K-линию для диагностики оставили, независимо есть кан или нет!
Тесть в ЛЮБОЙ приоре есть к-линия
поэтому обычный к-лайн адаптер для диагностики подойдет!
Кан в приоре используется для связи между:
Блок ЭСУД — Блок комфорта — Приборная панель

Мне нужен просто нормальный кабель для полной диагностики приоры, вот и спрашиваю какой кабель брать)

Вот я тебе и говорю, что к-лайном можно диагностировать любую приору, поэтому бери любой к-лайн адаптер и вперед…

я уже на эту информацию натыкался и сразу посмотрел, датчик заглушен соответственно.

Меня тоже интересует этот вопрос у меня правда без кан шины

Без кан шины люди делают, тут есть информация на этот счет, в интернете даже есть комплекты для перехода на тросик, у тебя все проще нужно заменить косу мозговой проводки вместе с мозгами датчики под капотом рессивер, и педальку газа.

Ресивер то мне кажется не нужно менять и датчики тоже

Нужно, у е-газа ресс на 3х шпильках у троса на 2х, ДПДЗ РХХ стоят на дросселе и ДМРВ точно нужно менять,

Ясно а то я тут думал менять мне хватило того что эбу нужно менять и я отказался от этой затеи а тут еще оказывается есть еще подводные камни

если уж так хочеться давай поменяемся, ниче ненадо делать все уже готово, а я так и быть с твоей помучаюсь)

если уж так хочеться давай поменяемся, ниче ненадо делать все уже готово, а я так и быть с твоей помучаюсь)

Смысл в том что автомобиль будет подвержен установке турбонаддува, а Е-газ онлайн пока никто не шьет.

Тогда надо было изначально брать тросиковую, список переделок очень уж большой получится, либо искать битого донора и снимать все с него.

Когда брал, уже не было тросиковых в продаже, да и не думал об этом на тот момент. Возможно и донор как вариант.

Смысл в том что автомобиль будет подвержен установке турбонаддува, а Е-газ онлайн пока никто не шьет.

Посмотри мою машина, е газ и 280 лошадей, а с кан шиной на трос у тебя даже если что то получится, то ты самый лучший на этом сайте будешь)))

Я уже твой бортовик проштудировал, сильная заморочка, если я правильно понял с проводкой ничего не надо делать, только мозги другие заказать?

Короче, если с каном тачка то если поставить абит, все будет работать кроме приборки, это единственный касяк, и чтобы все заработало надо найти дурака кто все это сделает, но увы никто не берется, приборка работает через кан а именно через комп, а раньше на старых от каждого датчика шла проводка, так вот… Тут придется, заново щапитывать датчик температуры о.ж. Не будет зарядки чек, тахометр, аороче твпо будет работать спидометр, подсветка и все

Я так понимаю ты не смог решить эту проблему.

Короче, если с каном тачка то если поставить абит, все будет работать кроме приборки, это единственный касяк, и чтобы все заработало надо найти дурака кто все это сделает, но увы никто не берется, приборка работает через кан а именно через комп, а раньше на старых от каждого датчика шла проводка, так вот… Тут придется, заново щапитывать датчик температуры о.ж. Не будет зарядки чек, тахометр, аороче твпо будет работать спидометр, подсветка и все

Можешь вспомнить точную маркировку своего абита?

Посмотри мою машина, е газ и 280 лошадей, а с кан шиной на трос у тебя даже если что то получится, то ты самый лучший на этом сайте будешь)))

Опции темы
Поиск по теме

Смена cигналки. Как определить есть ли CAN шина ?

Хочу сменить сигналку, на что-то более адекватное. Официалы говорят, что в машине CAN шина, и нужно ставить, что-то не ниже Pandora 3500.
Подскажите как определить есть ли CAN шина?

был TD01W AT, 1996
был QASHQAI, 2010

Патриот, 2014, зеленый как УАЗ

Еще более развернутый ответ будет?

Был уже. Одни разводят другие тупят.

По проводам в диагностической колодке вывод о наличии CAN шины сделать можно?

Какой еще нужен развернутый ответ ?
Не веришь мне, найди в сети Service Manual для JB420 и посмотри схемы.

был TD01W AT, 1996
был QASHQAI, 2010

Патриот, 2014, зеленый как УАЗ

слушай, ну так сигналку обычную без can шины можно воткнуть на эскуду или все таки нужно ставить только с поддержкой can?

слушай, ну так сигналку обычную без can шины можно воткнуть на эскуду или все таки нужно ставить только с поддержкой can?

И простую сигу можно воткнуть и с кан-шиной на твою машину.
Напиши с какого ты города, может конкретно, что посоветуют.

слушай, ну так сигналку обычную без can шины можно воткнуть на эскуду или все таки нужно ставить только с поддержкой can?

можно с саN, можно без кан. без кан пандора не будет на брелке отображать несколько параметров. не помню уже какие (температуры и еще чтото). ну и понятно дело не будут работать некоторые функции. у меня 3000-я была.

Последний раз редактировалось ++1; 30.08.2011 в 09:01 .

  • 2170-3801010-50 без CAN-шины;
  • 2170-3801010-60 с CAN-шины.

Они не взаимозаменяемы, поэтому перед покупкой следует определить, используется ли на вашем автомобиле CAN-шина или нет.

  • до 06.2012 года выпускались машины без CAN-шины;
  • снять комбинацию приборов и посмотреть артикул или на колодку с проводами (см. распиновку разъемов ниже).

Для Калины (ВАЗ 1117, 1118, 1119) — все машины без CAN-шины.

Также можно купить готовые комплекты (приборка + антенна + переключатель):

CAN-шина: принцип работы

Шина включает в себя лишь пару проводов, подсоединенных к единственному микрочипу. По каждому кабелю передаются несколько сотен сигналов одновременно на различные контроллеры автомобиля. Скорость передачи данных сравнима с широкополосным интернетом. Кроме того, в случае необходимости сигнал будет усилен до необходимого уровня.

Работу технологии можно разбить на несколько этапов:


Установка


Замена старой панели приборов без CAN на щиток с навигацией без CAN (2170-3801010-50) выполняется без доработок. Снимаем старую панель и вместо нее устанавливаем новую, вставляем разъем с проводами, подключаем антенну (закрепляем ее на крыше) и при необходимости меняем правый подрулевый переключатель.

После установки новой панели приборов пробег обнулится.




Применение в других отраслях

Применяется в

Что такое КАН ШИНА?

Современный автомобиль, к сожалению или к счастью — решать Вам, уже не тот ящик на колесах, с полутора десятками проводов, в котором мог разобраться мало мальски грамотный человек, и даже починить, если что-то сломалось… Современный автомобиль — это уже компьютер на колесах, хотите ли Вы этого или нет…. И даже если Вы и не подозреваете об этом, то только по причине того, что занимаются ремонтом Вашего автомобиля профессионалы. Именно они и должны выполнять все работы на Вашем авто. Соответственно и установку дополнительного оборудования лучше доверить специалистам.

Так что же это такое — КАН ШИНА?

И для чего она в автомобиле?

Для нетерпеливых или для тех, кто ищет короткий ответ на свой вопрос или не готов вникать в технический язык описания технологии — переход в другую статью по этой теме.

Сначала ответ на вопрос — для чего?:

Как сэкономить медь?: Подсчитано, что за последние пять лет число опций в автомобиле, являющихся в большинстве своем потребителями электрической энергии, увеличилось вдвое. И произошло это вовсе не по прихоти автопроизводителей, а благодаря растущим потребностям покупателей в комфорте и законодательным требованиям к безопасности и охране окружающей среды

Далее неплохая статья объясняющая принципы конфигурирования и управления всеми устройствами в современном автомобиле:

Бортовая электроника современного автомобиля в своем составе имеет большое количество исполнительных и управляющих устройств. К ним относятся всевозможные датчики, контроллеры и т.д. Для обмена информацией между ними требовалась надежная коммуникационная сеть. В середине 80-х годов прошлого столетия компанией BOSCH была предложена новая концепция сетевого интерфейса CAN (Controller Area Network).

CAN-шина обеспечивает подключение любых устройств, которые могут одновременно принимать и передавать цифровую информацию (дуплексная система). Собственно шины представляет собой витую пару. Данная реализация шина позволила снизить влияние внешних электромагнитных полей, возникающих при работе двигателя и других систем автомобиля. По такой шине обеспечивается достаточно высокая скорость передачи данных.

Как правило, провода CAN-шины оранжевого цвета, иногда они отличаются различными цветными полосами (CAN-High — черная, CAN-Low — оранжево-коричневая). Благодаря применению данной системы из состава электрической схемы автомобиля высвободилось определенное количество проводников,которые обеспечивали связь, например, по протоколу KWP 2000 между контроллером системы управления двигателем и штатной сигнализацией, диагностическим оборудованием и т.д.

Рис. 1. Топология и формы сигналов CAN-шины

Рис. 2. Фрагмент CAN-шины с распределением нагрузки в проводах CAN High can-Low

Еще подробнее и квалифицированней здесь:

На рис. 2 показан фрагмент CAN-шин с распределением нагрузки в линиях CAN-High, CAN-Low. Системы и блоки управления автомобиля имеют не только различные нагрузочные сопротивления, но и скорости передачи данных, все это может препятствовать обработке разнотипных сигналов. Для решения данной технической проблемы используется преобразователь для связи между шинами. Такой преобразователь принято называть межсетевым интерфейсом, это устройство в автомобиле чаще всего встроено в конструкцию блока управления, комбинацию приборов, а также может быть выполнено в виде отдельного блока.

В данном случае большим плюсом в проведении диагностических работ является наличие единого унифицированного диагностического разъема (колодка OBD). На рис. 3 показана блок-схема межсетевого интерфейса.

Рис. 3. Блок-схема межсетевого интерфейса

CAN-шины современного автомобиля

В скобках помечено какие из блоков управления, общающихся по шине данных присутствуют в автомобиле ВАЗ 2170 (ПРИОРА)

Единственное, что у наших автомобилей управление все-таки пока реализовано по однопроводной схеме (Шина LIN), но общее представление о том, что такое современный автомобиль производства АВТОВАЗ из таблицы получить можно…

После очередного обновления Приоры в салон машины начали ставить рестайлинговую приборную панель. По центру стал располагаться большой дисплей, на котором может отображаться не только информация бортового компьютера, но и навигация. Расскажем, как поменять старую комбинацию приборов на Приоре или Калине на щиток приборов нового образца.

Потребуется

  • 2170-3801010-50 без CAN-шины;
  • 2170-3801010-60 с CAN-шины.

Они не взаимозаменяемы, поэтому перед покупкой следует определить, используется ли на вашем автомобиле CAN-шина или нет.

  • до 06.2012 года выпускались машины без CAN-шины;
  • снять комбинацию приборов и посмотреть артикул или на колодку с проводами (см. распиновку разъемов ниже).

Для Калины (ВАЗ 1117, 1118, 1119) — все машины без CAN-шины.

Также можно купить готовые комплекты (приборка + антенна + переключатель):

Установка



Замена старой панели приборов без CAN на щиток с навигацией без CAN (2170-3801010-50) выполняется без доработок. Снимаем старую панель и вместо нее устанавливаем новую, вставляем разъем с проводами, подключаем антенну (закрепляем ее на крыше) и при необходимости меняем правый подрулевый переключатель.

После установки новой панели приборов пробег обнулится.

Распиновка щитка приборов Лада Приора/Калина

Подключение КП "Итэлма" с навигацией без CAN Подключение КП "Итэлма" с навигацией и CAN
1 К электроусилителю руля К электроусилителю руля
2 MUTE MUTE
3 К датчику давления масла Резерв
4 Выключатель стояночного тормоза Выключатель стояночного тормоза
5 К блоку управления иммобилайзера (электропакета) К блоку управления иммобилайзера (электропакета)
6 К блоку управления подушкой безопасности Резерв
7 К модулю управления светом (сигнализатор вкл. освещения) К модулю управления светом (сигнализатор вкл. освещения)
8 Переключатель указателя поворота (правая сторона) Переключатель указателя поворота (правая сторона)
9 Переключатель указателя поворота (левая сторона) Переключатель указателя поворота (левая сторона)
10 К блоку системы управления двигателем Резерв
11 AUDIO OUT — "Aк.атареи" AUDIO OUT — "Aк.атареи"
12 К датчику непристегнутых ремней Резерв
13 К блоку ABS (неисправность EBD) Резерв
14 Подрулевой переключатель "Buttons" Подрулевой переключатель (Влево, ОК)
15 Датчик уровня тормозной жидкости Датчик уровня тормозной жидкости
16 К блоку ABS (неисправность ABS) Резерв
17 К выключателю дальнего света фар К выключателю дальнего света фар
18 К модулю управления светом (регулятор освещения шкал) К модулю управления светом (регулятор освещения шкал)
19 Корпус Корпус
20 Клемма "30" АКБ Клемма "30" АКБ
21 Клемма "15" выключателя зажигания Клемма "15" выключателя зажигания
22 К блоку управления (сигнал расхода топлива) Резерв
23 К подрулевому переключателю "UP" К подрулевому переключателю (вниз, меню)
24 К подрулевому переключателю "DOWN" К подрулевому переключателю (вправо, вверх)
25 К радиоприемнику "AUDIO OUT "+" К радиоприемнику "AUDIO OUT "+"
26 К датчику наружной температуры К датчику наружной температуры
27 К датчику уровня топлива К датчику уровня топлива
28 К датчику скорости CAN-L
29 К датчику температуры охл. жидкости CAN-H
30 К блоку упр. двигателем (сигнал тахометра) Резерв
31 Служебная диагностика Служебная диагностика
32 К клемме "L" реле-регулятора генератора Резерв

Разъем приборной панели Приора/Калина:


Навигация в панели приборов работает на Windows CE 6.0 вместе с ПО Navitel. Предусмотрено обновление ПО и загрузка навигационных карт с USB-карты через специальный USB вход. Эксплуатация автомобиля станет на много приятней, единственный недостаток — высокая цена.


А вам приходилось ставить на Приору или Калину щиток приборов нового образца с навигацией? Какие трудности у вас возникали в ходе этой доработки? Напомним, на сайте лада.онлайн можно найти другие инструкции по тюнингу и доработке автомобилей Лада Приора или Калина, например, как отрегулировать электронную педаль газа или улучшить тормоза без переделок.

Вопрос такой, моя лада приора оснащена этой самой CAN шиной, кто знает какие отличия в проводке? Хочу перевести авто с Е-газа на тросик, соответственно с заменой мозгов, будут ли у меня проблемы связаные с наличием CAN шины. Вообще возможно ли это? Знаю точно что у людей без CAN шины переход на троссовый газ возможен. Приора максимальной комплектации SE.

Comments 65

))))
Я сейчас всю тему узнаю, штудирую и определяюсь, а ставить буду после окончания определенных обстоятельств! Ждём!

Удачи тебе! Буду ждать всё в бж=)

Я тебя понял. Спасибо, от души!

Задался таким же вопросм. Разжуй пожалуйста чего надо менять приборку?

Вы хотите перейти на трос?

можно на ты, да задумываюсь над этим, для дальнейшего перехода на турбу.

Ты уже определил есть кан или нет?

spawn05 вот у него бж посмотри . у него тоже с кан шиной . и он переходил на трос . ну или спроси .

Может и так, как ни крути все равно много хлопот.

как определить есть can шина или нет

в инете. абит корвет. их надо заказывать, потом переделывать под приоровскую проводку. Короче брать родные мозги и абит и из двух лепить одни. И искать потом кто их настроить. Короче гемора капец

Да, я вот почитал, гемора не меньше чем с переходом на тросик, так что не знаю.

на е-газе можно настроить, только мозги абит нужны, они дорого стоят и настройка тож дорогая

Интересно, где искать?

у меня е-газ турбо !
переход на тросик — это гемор !

Offtop:
Нифига ты надумал) у меня даже сигнал заменить времени нет)))))

я тебе скажу что замена на тросик ничего не даст.
это точно и проверенно.

т.к е-газ настроен на плавное открытие дроссельной заслонки чтобы двигатель работал четко и ровно.
вот как раз из-за плавности тебе и кажется что машина тупит с е-газом.

я бы даже не подумал менять на тросик, зачем наоборот портить машину?

почитай о работе е-газа.

Е-газ сам по себе меня устраивает и принцип работы мне известен, просто так на тросик я переходить бы не стал, но вот турбомотор не настроить на Е-газе в этом вся проблема.

найди толкового прошивальщика он тебе е-газ под турбо прошьет

Нет таких возможносте еще, не умеют е-газ онлайн настаивать, да и оборудования тоже еще такого нету.

вроде у нас в городе один уже делает,
спорить не буду не видел в живую, но слышал.

Если не трудно уточни, будет очень интересно.

если буду ехать мимо заеду спрошу

вроде у нас в городе один уже делает,
спорить не буду не видел в живую, но слышал.

Про кого ты говоришь это павел логинов, моя была вторая машина на е газе в сибири

именно, это он. и насколько мне известно он делает турбо на е-газ.

На абите сделает, а втт с кан шиной не сделает точно, с приборкой будут проблемы

коса в панели и приборка, это все? я так понимаю нужно искать проводку тоже от максимальной комплектации? И наверно еще надо проводку подкапотную тоже менять.

Подкапотную проводку менять полюбому нужно, независимо есть кан или нет!
А вот косу в панели и саму приборку можно не менять если авто без кан щины. а если с кан то тоже под замену…

а подскажите пожалуйста поподробней как определить есть кан шина или нету! если можно с картинками!

Вот эти датчики под номером 2 и 3

Если подключены оба датчика как здесь

То значит кан-шины НЕТ

А если подключён только один из датчиков то как-шина ЕСТЬ.

Вот эти датчики под номером 2 и 3

Если подключены оба датчика как здесь

То значит кан-шины НЕТ

А если подключён только один из датчиков то как-шина ЕСТЬ.

то есть если кан шина то кабель обычный для диагностики не подойдет? а если нет брать обычный ваг кабель, правильно понимаю, просто кабель хочу взять.

K-линию для диагностики оставили, независимо есть кан или нет!
Тесть в ЛЮБОЙ приоре есть к-линия
поэтому обычный к-лайн адаптер для диагностики подойдет!
Кан в приоре используется для связи между:
Блок ЭСУД — Блок комфорта — Приборная панель

Мне нужен просто нормальный кабель для полной диагностики приоры, вот и спрашиваю какой кабель брать)

Вот я тебе и говорю, что к-лайном можно диагностировать любую приору, поэтому бери любой к-лайн адаптер и вперед…

будем искать) СПС!

я уже на эту информацию натыкался и сразу посмотрел, датчик заглушен соответственно.

Меня тоже интересует этот вопрос у меня правда без кан шины

Без кан шины люди делают, тут есть информация на этот счет, в интернете даже есть комплекты для перехода на тросик, у тебя все проще нужно заменить косу мозговой проводки вместе с мозгами датчики под капотом рессивер, и педальку газа.

Ресивер то мне кажется не нужно менять и датчики тоже

Нужно, у е-газа ресс на 3х шпильках у троса на 2х, ДПДЗ РХХ стоят на дросселе и ДМРВ точно нужно менять,

Ясно а то я тут думал менять мне хватило того что эбу нужно менять и я отказался от этой затеи а тут еще оказывается есть еще подводные камни

если уж так хочеться давай поменяемся, ниче ненадо делать все уже готово, а я так и быть с твоей помучаюсь)

Да уж я сам как нибудь)))

если уж так хочеться давай поменяемся, ниче ненадо делать все уже готово, а я так и быть с твоей помучаюсь)

Смысл в том что автомобиль будет подвержен установке турбонаддува, а Е-газ онлайн пока никто не шьет.

Тогда надо было изначально брать тросиковую, список переделок очень уж большой получится, либо искать битого донора и снимать все с него.

Когда брал, уже не было тросиковых в продаже, да и не думал об этом на тот момент. Возможно и донор как вариант.

Смысл в том что автомобиль будет подвержен установке турбонаддува, а Е-газ онлайн пока никто не шьет.

Посмотри мою машина, е газ и 280 лошадей, а с кан шиной на трос у тебя даже если что то получится, то ты самый лучший на этом сайте будешь)))

Я уже твой бортовик проштудировал, сильная заморочка, если я правильно понял с проводкой ничего не надо делать, только мозги другие заказать?

Короче, если с каном тачка то если поставить абит, все будет работать кроме приборки, это единственный касяк, и чтобы все заработало надо найти дурака кто все это сделает, но увы никто не берется, приборка работает через кан а именно через комп, а раньше на старых от каждого датчика шла проводка, так вот… Тут придется, заново щапитывать датчик температуры о.ж. Не будет зарядки чек, тахометр, аороче твпо будет работать спидометр, подсветка и все

Я так понимаю ты не смог решить эту проблему.

Короче, если с каном тачка то если поставить абит, все будет работать кроме приборки, это единственный касяк, и чтобы все заработало надо найти дурака кто все это сделает, но увы никто не берется, приборка работает через кан а именно через комп, а раньше на старых от каждого датчика шла проводка, так вот… Тут придется, заново щапитывать датчик температуры о.ж. Не будет зарядки чек, тахометр, аороче твпо будет работать спидометр, подсветка и все

Можешь вспомнить точную маркировку своего абита?

Фото кину, нет не решил

Посмотри мою машина, е газ и 280 лошадей, а с кан шиной на трос у тебя даже если что то получится, то ты самый лучший на этом сайте будешь)))

Опции темы
Поиск по теме

Смена cигналки. Как определить есть ли CAN шина ?

Хочу сменить сигналку, на что-то более адекватное. Официалы говорят, что в машине CAN шина, и нужно ставить, что-то не ниже Pandora 3500.
Подскажите как определить есть ли CAN шина?

был TD01W AT, 1996
был QASHQAI, 2010

Патриот, 2014, зеленый как УАЗ

Еще более развернутый ответ будет?

Был уже. Одни разводят другие тупят.

По проводам в диагностической колодке вывод о наличии CAN шины сделать можно?

Какой еще нужен развернутый ответ ?
Не веришь мне, найди в сети Service Manual для JB420 и посмотри схемы.

был TD01W AT, 1996
был QASHQAI, 2010

Патриот, 2014, зеленый как УАЗ

слушай, ну так сигналку обычную без can шины можно воткнуть на эскуду или все таки нужно ставить только с поддержкой can?

слушай, ну так сигналку обычную без can шины можно воткнуть на эскуду или все таки нужно ставить только с поддержкой can?

И простую сигу можно воткнуть и с кан-шиной на твою машину.
Напиши с какого ты города, может конкретно, что посоветуют.

слушай, ну так сигналку обычную без can шины можно воткнуть на эскуду или все таки нужно ставить только с поддержкой can?

можно с саN, можно без кан. без кан пандора не будет на брелке отображать несколько параметров. не помню уже какие (температуры и еще чтото). ну и понятно дело не будут работать некоторые функции. у меня 3000-я была.

Последний раз редактировалось ++1; 30.08.2011 в 09:01 .

Читайте также: