При отключении дмрв ничего не меняется

Обновлено: 07.07.2024

При отключенном датчике ДМРВ, как должна машина ехать?

Отключил сегодня датчик ДМРВ, машина стала вообще плохо тянуть и начал шипеть клапан рециркуляции отработавших газов. После подключил обратно, тяга появилась, но какой-то провал в диапазоне 1200-1700 об/мин остался и более 150 км/ч не разгоняется. Как должна машина ехать при отключенном датчике ДМРВ? Из-за чего она больше не разгоняется?

VW Passat B6 Variant, O o W o O 2,0 TDI BMP, Comfortline, МКПП, ксенОН, Webasto.
VW Passat B5, 1998, 1,9 TDI, AFN, клима, круиз и т.д. сарай-продан

Для сравнения с моим случаем:
Было (при вкл расходомере), "тупой" разгон де то от 1/3 до 1/2, но переключение передач ровное, без ударов и прочего.
Стало (наоборот соответственно), разгон сумасшедший, но при старте легкий рывок переключение передач, какое то дерганое что ли.
Но у меня автомат. Счас кто нить из более опытных соклубников подойдет и расскажет поподробнее, более технически грамотно что ли.
Или обматерит и скажет лезть в поиск (кстати если мне память не изменяет раньше эта тема появлялась). Поиск рулит

Значит неисправность не в нем.
Или не только в нем.

ЗЫ:BATTLE
Сейчас и меня обматерят.

Оффтоп: BATTLE А зачем тебе Октавиеныш?

Надо делать диагностику

NASKODIL-NET

NASKODIL-NET
Так ведь халява служебная. Езжу радуюсь. Самая лучшая машина та, за которую не платил, не платишь, и платить не будешь. Вообще.

при отключенном ДМРВ - исключительно из-за самого ДМРВ машина может вообще НЕ ПОЕХАТЬ.

и примеров тому - масса.

может вообще никак не поехать.

нужно диагностировать. вполне конешно возможно, что у тебя кроме ДМРВ там есть проблема.

при отключенном ДМРВ - исключительно из-за самого ДМРВ машина может вообще НЕ ПОЕХАТЬ.

и примеров тому - масса.

Серег , базара нет , бывает даже заводится с трудом и в расколбас идет . Я всегда говорю : возможны варианты как в одну , так и в другую сторону , но все почему-то считают , что я призываю ездить без него . А все дело в том , что зависит от . общего состояния агрегатов в комплексе и по отдельности.

Судя по подписи двигатель TDI, все написаное как раз похоже на загрязненный расходомер. А без расходомера как раз так и должна ехать.

я вот что не пойму: почему при отключенном ДРМВ машина долна плохо заводиться или не ехать? Значит есть какая-то еще неисправность. Абсолютно исправный двигатель при отключенном ДРМВ использует ведь фиксированную таблицу расхода воздуха, а она почти оптимальна. Это не утверждение, просто прошу прояснить по этому поводу.

Абсолютно исправный двигатель при отключенном ДРМВ использует ведь фиксированную таблицу расхода воздуха, а она почти оптимальна.

А как определить нагрузку без ДМРВ? Конечно коссвенно по положению дросселя можно, но не точно, поэтому на низах очень чувствуется провал при резком ускорении.

А как определить нагрузку без ДМРВ? Конечно коссвенно по положению дросселя можно, но не точно, поэтому на низах очень чувствуется провал при резком ускорении.

Табличные показания усреднены , проверяются в конечном счете экспериментальным путем производителем . Не вижу ничего сложного , просто все двигатели разные , потому и возможна небольшая погрешность . Может наблюдаться незначительное снижение мощности . Если с мотором все в порядке , то никакого провала на низах не будет .

Конечно коссвенно по положению дросселя можно

угол открытия дросселя + обороты двигателя . Дело в том , что ступеньки получаются немного больше между значениями .

Вопрос не простой с чипованными аппаратами : там зависит от добросовестности чиповщика : некоторые эти таблицы оставляют вообще без изменений , а на турбине расход воздуха на чипе увеличивается существенно, так что возможны варианты в этом случае .

С атмосферниками все гораздо проще : там отключение расходомера проходит гораздо безболезненнее в процентном отношении по сравнению с турбодвигателями .

Можно ли ездить с отключенным ДМРВ? Ваз 2115 2011г.Можно ли ездить без дмрв.

11 comments on “ Можно ли ездить без дмрв. Можно ли ездить с отключенным ДМРВ ”

да в аварийном режиме но тачка жоско мозги будет абать

можно!предварительно прошив мозг и отключить его!но лучше новый купи за 1700 и поставь! у старого плату еще мона в спирте промыть!

а ты куда дел то его ??

Можно, но жрать начнёт вёдрами.

тогда смесь будет готовиться по дпдз и буду повышенные обороты, следовательно большой расход

Алексей, обороты при отключении ДМРВ не изменились. Машина 2011г. По ощущениям стала меньше дергаться и лучше заводиться. Вот и интересует вопрос, а что если совсем без него покататься.

Алексей, если при отключении ДМРВ машина стала вести себя резвее, то ДМРВ мертвый. Попробуй мультиметром проверить напряжение, чтобы точно убедиться(мануалов в инете полно на эту тему), а без ДМРВ готовься чаще заливать в бак. Я мучиться не стал, поменял ДМРВ, потому как он себя окупит экономией на бензине.

Всем доброго времени суток!

Причина плавающих оборотов крылась в глючном ДМРВ

Пока найду дмрв хотелось бы ездить, можно ездить без него? чем это чревато?

FakeHeader

Comments 15

Все таки дело оказалось в нем. ДУмаю особо страшного ничего не будет, можешь попробовать искупать его в растворителе. я его пару лет назад окунул чтобы датчик накрыло, подержал с полчсика, дал просохнуть с тех пор и езжу

Разобрать его или прям так? И какой растворитель?

Прям так, я если не ошибаюсь в 646 купал, для начала можешь растворитель на пластик капнуть чтобы убедиться что не попортит, хотя хуже то не будет уже

вот только боюсь в случае чего, я нитевой уже не куплю. Придётся на пленочный переходить и перепрошиваться. Кстати сегодня с утра хлопнуло в движке будь здоров, еле завёлся после этого. Нужно срочняк форсунку текущую менять, хз только как её обнаружить.

Ну самый правильный вариант был бы снять все форсунки и проверить, ну а так можно для начала по свечам посмотреть, мне кажется одна должна будет отличаться от остальных

Проверить на сто?

Как то давно, на пятнашке, на сто палку к форсунке другой конец к уху.Она щелкать должна, но это только работу проверить, а уж как она работает нужно снимать рампу.

К чему приводит неисправность ДМРВ?

Какие показания должен выдавать исправный ДМРВ?

Напряжение аналого-цифрового преобразователя (АЦП) расходомера при нерабочем двигателе должно составлять 0,996 V. Показатели 1,016 и 1,025 V приемлемы, но если они достигают более 1,035 вольт, значит, чувствительный элемент ДМРВ засорен.

Чтобы точно определить степень отклонения значений рабочего расходомера от нормальных показателей, необходимо оценить работу двигателя на разных оборотах.

Например, для инжекторного 1,5-литрового двигателя ВАЗ 2111, если он исправен, на холостом ходу (860–920 об/мин) верные показания составляют 9,5–10 кг/час, а на 2 тыс. об/мин — 19–21 кг/час. Если расходомер на 2 тыс. об/мин показывает около 17–18 кг, то автомобиль будет ехать стабильно. Если же значения составляют от 22 до 24 кг/час, то транспортное средство будет двигаться устойчиво, но потребление горючего на 100 км составит приблизительно 10–11 л. Кроме того, автомобиль станет плохо заводиться на морозе из-за перелива топлива при прогреве двигателя.

Признаки неисправности

ДМРВ находится в воздуховоде около воздушного фильтра. Он предназначен для определения количества поступающего воздуха. В зависимости от его показаний БУ будет показывать, сколько нужно топлива для образования качественной топливной смеси. Нормальным считается соотношение 1:14. Поэтому от правильности показаний расходомера зависит качество топливно-воздушной смеси.

Качественная работа ДМРВ зависит во многом от чистоты воздушного фильтра. Поэтому, если появились симптомы неисправности ДМРВ, прежде чем делать ремонт, следует проверить в первую очередь воздушный фильтр. Расходомер обычно не подлежит ремонту. Если он неисправен, то его меняют на новый прибор. Но его стоимость достаточно высока, поэтому следует сначала убедиться, что причины неполадок именно в датчике, не в других неисправностях машины.

Сигналом для диагностики являются следующие признаки неисправности ДМРВ:

Кроме вышеперечисленных возможных признаков выхода из строя ДМРВ, следует провести диагностику уровня сигнала датчика.

Низкий уровень сигнала может означать следующее:

Отсоединенный разъем датчика

Не стоит делать выводы о неисправности датчика массового расхода воздуха, полагаясь только на перечисленные выше признаки. Следует провести полную диагностику двигателя и машины, так как признаки поломки расходомера, могут появиться при неисправности других устройств (например, из-за забитого воздушного фильтра). Тогда нужен ремонт этих устройств, чтобы восстановить работоспособность авто.

Код ошибки ДМРВ

О наличии неисправности в работе ДМРВ могут сообщать такие ошибки:

Р0100 — повреждение электрической цепи подключения датчика. Для устранения поломки нужно проверить проводку на целостность, поскольку возможно случайное отсоединение разъёма либо повреждение электроконтактов.
Р0102 — на блок управления автомобиля начал поступать низкий сигнал, который зафиксирован на входе электролинии ДМРВ. Чтобы устранить причину поломки, необходимо проверить электропроводку и изоляционный слой кабеля, возможно окисление контактов разъёма проводки (т. н. фишки).
Р0103 — критически высокий сигнал, зафиксированный на входе электролинии ДМРВ. Если причина неисправности заключается не в проводке, то потребуется визуальный осмотр и очистка расходомера или придётся его заменять на новый

Проверка и ремонт в домашних условиях

Существует восемь способов самостоятельной проверки амплитудных и частотных ДМРВ.

Способ №1 — отключение расходомера воздуха

Способ №2 — перепрошивка электронного блока управления

Если штатную прошивку изменили, то неизвестно, какая реакция контроллера в ней прошита на случай аварийной ситуации. В этом случае под упор дроссельной заслонки нужно попытаться засунуть пластину толщиной 1мм. Обороты должны увеличиться. Теперь нужно выдернуть фишку с расходомера воздуха. Если силовой агрегат будет продолжать работать, то причина неисправности — прошивка.

Способ №3 — установка исправного датчика

Установить заведомо исправную деталь и завести двигатель. Если после замены он стал работать лучше, мотор не глохнет, то требуется замена или ремонт устройства.

Способ №4 — визуальный осмотр

Для этого нужно крестовой отверткой открутить хомут, удерживающей гофру воздухосборника. Затем нужно отсоединить гофру и осмотреть внутренние поверхности гофры воздухосборника и датчика.

Осмотр гофры воздуховода

На них не должно быть следов масла и конденсата, поверхности должны быть в сухом и чистом состоянии. Если не следить за воздушным фильтром и редко его менять, то грязь может попасть на чувствительный элемент датчика и стать причиной его поломки. Это чаще всего встречающаяся неисправность. Следы масла могут появиться в расходомере при повышенном уровне масла в картере, а также если забит маслоотбойник вентиляционной системы картера. При необходимости нужно почистить поверхности с помощью специальных чистящих средств.

Способ №5 — проверка ДМРВ мультиметром

Для этого нужно включить тестер в режим, при котором проверяется постоянное напряжение. Предельное значение для измерений следует выставить 2В.

Схема работы ДМРВ

Провод желтого цвета расположен ближе к лобовому стеклу. Он служит входом для сигнала с расходомера.
Бело-серый провод – выход напряжения датчиков.
Черно-розовый провод ведет к главному реле.
Провод зеленого цвета служит для заземления датчиков, то есть идет на массу.

Провода могут иметь разные цвета, но их расположение неизменно. Для проверки нужно включить зажигание, но не заводить машину. Щуп красного цвета от мультиметра нужно подключить к желтому проводу, а черный нужно присоединить на массу, то есть к зеленому проводу. Измеряем напряжение между этими двумя выходами. Щупы мультиметра дают возможность присоединиться, не нарушая изоляции проводов.

На новом устройстве напряжение на выходе находится в пределах от 0,996 до 1,01 В.

Во время эксплуатации это напряжение постепенно увеличивается и по его значению можно судить об износе расходомера:

при хорошем состоянии датчика – напряжение от 1,01 до 1.02 В;
при удовлетворительном состоянии — от 1,02 до 1,03 В;
ресурс датчика заканчивается, если напряжение находится в пределах от 1,03 до 1,04 В;
о предсмертном состоянии говорит значение в пределах от 1.04 до 1,05, если противопоказаний нет, то можно продолжать пользоваться датчиком;
если напряжение превышает 1,05 В, ДМРВ требует замены.

Показания АЦП расходомера

Если на снятом датчике есть загрязнения, его можно почистить самому. Для его промывки можно воспользоваться WD-40. Чтобы почистить ДМРВ, нужно сначала снять с него патрубок, а потом демонтировать сам прибор. Внутри прибора находится сеточка и несколько проволок – датчиков.

Промывка датчика поможет избежать дорогостоящего ремонта.

Способ №6 — проверка с помощью сканера

Установить на телефон (смартфон), планшет или переносной компьютер программу для диагностики (например, Torque Pro, Opendiag, BMWhat, OBD Авто Доктор).
Подключить с помощью специального кабеля, Bluetooth-канала мобильного устройства либо ноутбук к диагностическому разъёму, расположенному на электронном блоке управления автомобиля.
Запустить на телефоне (смартфоне) или компьютере утилиту для диагностики.
Дождаться окончания сканирования программой всех узлов транспортного средства. В результате утилита проверит исправность каждого агрегата автомобиля.
Расшифровать коды ошибок, которые покажет программа после завершения диагностики.

Для выполнения этого метода используются тестеры:

Способ №7 — проверка Васей Диагностом

Чтобы выявить неисправность ДМРВ, не снимая его с машины, нужно:

Способ №8 — с помощью мотортестера

Данный способ используется для проверки расходомеров частотного типа.

Для проверки ДМРВ мотортестером (осциллографом), необходимо подключить его к датчику (зависит от марки автомобиля) и запустить двигатель.

Параметры проверки ДМРВ:

время переходного процесса при включенном зажигании;

показания расхода воздуха на холостом ходу и резком повышении оборотов двигателя;

напряжение в сети датчика.

Выходные данные индивидуальны для разных типов двигателей. Перед диагностикой следует уточнить актуальные показания у официального представителя.

Замена ДМРВ

Процедура замены состоит из следующих шагов:

Сначала нужно выключить зажигание, открыть капот.
Затем нужно отсоединить минусовую клемму на аккумуляторе.
На следующем этапе нужно ослабить хомут, с помощью которого гофра присоединяется к ДМРВ.
Далее снимаем гофру с патрубка.
Затем нужно отогнуть гребенку и отсоединить разъем датчика.

Отсоединение разъема датчика

Таким образом, если машина глохнет, имеет все признаки поломки ДМРВ, то перед тем, как начинать его ремонт, следует проверить уровень его сигнала, он не должен быть низким, выполнить полную диагностику машины и отремонтировать все неисправные узлы и детали.

Важно регулярно проходить техосмотр авто и выполнять вовремя техническое обслуживание, тогда детали и узлы будут служить дольше.

ВАЗ 2115, ЭБУ Я 7.2 перешит на Р83 диагностируется как Я 5.1 Почему при отключении ДМРВ блок не реагирует повышением оборотов двигателя? Пока ничего больше не смотрел. В чем может быть проблема,в прошивке?

barhan

с а н я

И не должен так реагировать, это же не янв 5.

sovarim

Спасибо всем! Буду знать теперь. А на каких ЭБУ обороты повышаются,можно точнее,и на каких нет?
И почему тогда на моей 2110 Я 7.2 со стоком повышаются

barhan

sovarim

barhan

Выходит на связь как Я5.1 или в идентах?

mataser

На связь выходит как Я 5.1 , ошибок нет, при отключенном разъеме АЦП 0000. Он потому и приехал,что так проверил ДМРВ. А может быть разве ПО без ДМРВ ?

barhan

Может. Раз ошибок с отключеным не выдаёт , должно оно и есть. Если есть чем считать-посмотреть прошивку , то лучше поймёте. хозяина надо пытать когда, где и что с авто делали

mataser

Считать прошивку и посмотреть есть чем, а вот что смотреть я не знаю. По какому адресу смотреть и что должно быть? У него жалобы что бензин кушать стала машина.

barhan

В комплектации посмотрите галочки при диагностике ( должен отображаться этот параметр). Так же и на считаной прошивке.

mataser

barhan

А если прошивка защищена?
И зачем такое - оторвал ногу и смотрим - ага, все равно ходит, а должен упасть. Сканером смотреть, а не разъемы дергать.
А для "жрет-не жрет" нужен хотя бы газоанализатор.

sergcr

Это все понятно. Вопрос-то в другом,должны или нет повышаться обороты двигателя при отключении ДМРВ . Насколько я знаю ЭБУ при выходе из строя ДМРВ переходит в аварийный режим работы намеренно завышая обороты двигателя.

barhan

Зависит от софта и калибровок. Нет никакого смысла поднимать обороты двигателя при отсутствии сигнала расходомера, к примеру, в спорте нагрузка двигателя системой может определяться по дросселю.

домовой Кузьма

Так я не про спорт говорю. Или для начала нужно посмотреть что за прошива стоит? Завтра увижу. Ну а со стоком как быть,должны повышаться или нет? И на каких ЭБУ?

barhan

sergcr

Serg66

Мысль улавливаете? Более совершенный софт позволяет не поднимать обороты двигателя при переходе в аварийный режим.

домовой Кузьма

sergcr,Чтобы знать все тонкости и на будущее учить таких как я на данный момент! Я достаточно сильно разбираюсь в станках с ЧПУ,но не достаточно разобрался с принципом программирования ЭБУ автомобилей. Мне это интересно и мне это нужно!Читаю много,но эту закономерность пока не встретил. Что в этом криминального или предосудительного? Если ВАМ нет чего ответить,как кроме постибаться,то лучше просто посмеяться про себя над наивностью или как там,чем высовываться этаким профессором. Не Преображенский в конце то концов!

barhan

kl82in, Посмотрю завтра,если сможет приехать. Обычно я всех в память вгоняю,а тут что-то лоханулся.
домовой Кузьма, Смысл уловил,но разве есть современный сток Р83? Разве что ковырнутый. Вот я и проверю что это за софт.

barhan

Каким боком принципы записи к алгоритмам ПО ЭБУ? Поэтому и не понятен Ваш вопрос. Вы лучше теорию внимательнее читайте. Ссылки нужны или сами найдете?

sergcr

sergcr, Ну да,нападение лучший способ защиты! Вопрос считаю более чем понятен и однозначен. Уже писал,что читаю много и внимательно. А что касается( Каким боком принципы записи к алгоритмам ПО ЭБУ? ), мы что будем упражняться в краснобайстве,и начнем с физики про p-n-p переходы и что такое феррит-транзисторная ячейка с петлей гистерезиса? Короче не вижу смысла впадать в полемику и засирать тему. Считаю вопрос мой более чем понятен и кто более уважительно относится пытается объяснить.

barhan

barhan, Вы путаете круглое с мягким. Что происходит, когда Вы отсоединяете разъем от ДМРВ? Откуда берется информация о расходе воздуха?

sergcr

В том то и дело,что именно это я хочу понять! При отключенном ДМРВ, как я читал,повышаются обороты. В моем случае нет! И сканер видит показания ДМРВ при включенном зажигании и на ХХ,но обороты не меняет при отключении. ПОЧЕМУ.

barhan

В Справке к СТПро 2.15 все подробно изложено.
И вообще, причем тут нормы экологии? Р83? Я 5.1 и Я7.2? Отлючите разъем ДК - какая будет норма экологии? Вы хотя бы с понятиями разберитесь. И как ЭТО работает (ЭСУД).

PS: Вот жесткая техцензура таки нужна.

sergcr

sergcr, И тут Остапа понесло! Короче хорошь умничать,пальцем покажи. Про Р83 я написал что прошива такая и читается как Я 5.1, стоит блок Я 7.2. Что не понятно? Читай с самого начала и не по накурке. Объяснять может и не могу нормально (не педагог),но как поручик Ржевский-мы себя в еб. с покажемс! Не покупай больше такую АНАШУ !

barhan

Протокол один что у Я5.1, что у Я7.2. Внимательно изучайте статью "Разновидности ЭБУ". И не важно, какой софт - для норм Е2 или р83 - это как раз зависит от настройки и состава выхлопа. Улавливаете?

Насколько я знаю ЭБУ при выходе из строя ДМРВ переходит в аварийный режим работы намеренно завышая обороты двигателя

Откуда у Вас такая инфа? Из Справки - "В случае неисправности ДМРВ, расход воздуха выставляется в 0, а цикловое наполнение (GBC) не рассчитывается на основе массового расхода, а берется из таблицы Цикловое наполнение при аварии." Плюс еще несколько калибровок.

barhan, я не умничаю. Поумничать Вы хотите перед клиентом бесполезным считыванием и ковырянием в ЭБУ вместо правильной и вменяемой диагностики авто.

sergcr

sergcr, А вот в последнем случае ты не прав! Я скромно клиенту ответил что ничего сказать сейчас не могу и спрошу совета у своих соратников. Что я и делаю. Где читал,уже не помню.Да где еще как не на этом форуме,по другим лазию по другим вопросам. А вот про таблицу циклового наполнения при аварии уже теплее. Она в прошиве сидит? И почему тогда ничего не меняется (вроде как вообще никакие параметры, проверю) при отключении ДМРВ ? Именно это меня интересует с самого начала! Вроде вопрос так и задал. Ну да ладно,в споре рождается ИСТИНА! Не дети малые в конце концов.

barhan

с а н я

И не должен так реагировать, это же не янв 5.

sovarim

barhan

sovarim

barhan

Выходит на связь как Я5.1 или в идентах?

mataser

barhan

mataser

barhan

mataser

barhan

sergcr

barhan

домовой Кузьма

barhan

sergcr

Serg66

домовой Кузьма

barhan

sergcr

barhan

sergcr

barhan

PS: Вот жесткая техцензура таки нужна.

sergcr

barhan

sergcr

Можно ли ездить с отключенным ДМРВ? Ваз 2115 2011г.Можно ли ездить без дмрв.

11 comments on “ Можно ли ездить без дмрв. Можно ли ездить с отключенным ДМРВ ”

да в аварийном режиме но тачка жоско мозги будет абать

а ты куда дел то его ??

Можно, но жрать начнёт вёдрами.

тогда смесь будет готовиться по дпдз и буду повышенные обороты, следовательно большой расход

Всем доброго времени суток!

Причина плавающих оборотов крылась в глючном ДМРВ

Пока найду дмрв хотелось бы ездить, можно ездить без него? чем это чревато?