От чего подходит рулевой редуктор на ниву
Обновлено: 06.07.2024
Подскажите, кто знает - для ремонта редуктора продается отдельно пара, или весь агрегат в сборе надо брать? И что лучше покупать?
если мне не изменяет память редуктор в ниве такой же как и на любой классике, отдельно видел любые шестеренки и валы на него в магазине на чижевского угловом. просто видимо надо уточнять когда покупаешь передаточное число, в книжке по ниве написано что должно быть 16,4.
Тему для себя прояснил, может кому еще пригодится - редуктор на 2121 такой же, как на 2105, отличается только сошкой (которую можно оставить от старого редуктора).
господа нивоводы. если проблема не в корпусе, то можно просто купить ГП и шестерни. Не перепутав при этом число ГП с задним (передним) мостом.
Лучше найти БУ, но в хорошом состоянии. Качество металла и обработки выше чем у новой.
на своей поменял уже два! Нагрузка при движении по пересеченке немалая, а качество запчастей оставляет желать лучшего
Внимательно! При покупке редуктора. Существуют 2 вида редукторов- с коротким и длинным валом! Прежде чем покупать- посмотри, какой у тебя. По годам когда какой устанавливался- не понятно. Скорее всего какие редукторы были в тот момент на конвеере- те и ставили.
тогда уж придерусь - на ниве 4 вида редукторов!! )))
на тайге 2 вида. короткий и длинный вал. как ставили - непонятно, соответственно вал рулевой и кардан разные
на старой ниве да, только один, пятый со своей сошкой
ну и на новых с ГУРом редуктор 2123
Alkopone писал(а): Внимательно! При покупке редуктора. Существуют 2 вида редукторов- с коротким и длинным валом! Прежде чем покупать- посмотри, какой у тебя. По годам когда какой устанавливался- не понятно. Скорее всего какие редукторы были в тот момент на конвеере- те и ставили.
Согласен! Я когда свой менял, поленился заглянуть, в магазине спросили год выпуска и дали с длинным валом, а когда полез менять, то оказалось, что на машине стоял редуктор с коротким валом. Пришлось покупать ещё и кардан. Надо быть предусмотрительнее!
Чего-то устало меня раз в год менять рулевые редуктора. Первый раз актуал с браком попался, второй раз заводской бракованый оказался -рассыпался на ровном месте, сейчас червяк на актуале разлетелся от мощного удара подвеской (колесом?) об лежачее бревно полуметрового диаметра (редуктор, рулевая тяга погнулась, лопнула пружина, болт нижнего рычага погнут).
Какие альтернативы есть штатному? Гидрач не предлагать, хотя я на волговский уже начинаю коситься. Ездить аккуратнее тоже не предлагать, сам не понимаю как это бревно на ровной дороге словил.
Или никто не заморачивался?
kelus
У меня в гараже ждет своего часа гибромотор, гидроредуктор с рулевой колонкой от Сурфа. В приницпе все должно стать на места. только с лонжемнемного поварить и поколдовать с отверстиями и углами. У меня пока до него руки не доходят. Машина каждый день эксплуатируется, поэтому не смогу её на такой срок поставить.
Делай то, о чем думаешь, думай о том, что делаешь.
---------
1,6->1,7; Моноблок КПП-РКПП; Резанные И502 на дисках РАФ; Come Up DS-9,5; ГП 4,44; СРПМ; Локи VAL 5,0 и 5,5; Задние амортизационные стойки Т-терсел и пружины Н-Скайлайн
я не грешу на него, меня не устраивает, что он ломается. От чего этот сломался я прекрасно понимаю, удар был нехилый.
Во первых, коллеги, с рулевым редуктором заморачивались все поколения нивоводов, и опыта накоплено немало(ройте инет активнее)
Во вторых, рр должен обязательно иметь механическую связь с трапецией и рулём, ибо при отказе гидравлики рр начинает работать как обычный(так на всех машинах сделано для безопасности)так что варианты с исполнительными цилиндрами можно сразу отбросить. Рейка не встаёт принципиально из-за конструктивного устройства. Все возможные варианты редукторов от других авто с гидрачём не подходят, а те что подходят настолько архаичны, что сыскать их просто не возможно!(70е- начало 80х годов). Я занимался этой проблемой несколько лет, и забросил её, т.к. не нашёл хоть мало-мальски подходящих девайсов для имплантации.
Хотя у меня есть очень интересная схема рулевого механизма с рейкой, коромыслом и маятником, но осуществить её видимо уже не судьба..
Не всё так просто. Размеры поросёнка редуктора должны быть очень небольшими как по длине так и по выносу вала сошки. К сожалению таких аналогов среди когда- либо встречавшихся мне не обнаружено Место редуктора ограничено вакуумником и гтц, который никуда перенести не удаётся, слишком длинная "нога" опускает тяги на неприлично низкий уровень, к тому же не стоит забывать, что редукторы бывают прямые и реверсивные. Т.е. при вращении вала вправо, сошка поворачивается вправо(уаз, тлк, митсубиси,самурай), а реверсивные наоборот(все машины с тягами, нахдящимися ЗА балкой).Таким образом круг рр очень сужается,и найти в нём подходящий пока не удалось.
А с реверсивным редуктором облажалось не одно поколение жыперов
Мы как- то пытались поставить редуктор от омеги на уаз- подходил идеально! Но вовремя остановились. редуктор- то был реверсивным!
Ещё прикол из этой же серии:
Крутые жыперы всю ночь перед соревнованиями ставили редуктор от гелика на уазик. под утро выяснилось, что когда ты крутишь руль вправо, то машина почему то едет влево! Облом был мегаогромным.
Вот такая батва, братва..
Андрей Мирный запись закреплена
Олег, ну сошки у НИВЫ и классики точно разные . Что до передаточных и крепежных , то они одинаковые .
Михаил, это я в курсе, брал бу хотел сошку сбить не получилось, после разговора в магазине хотел сравнить так и руки не дошли.
Евгений, разные только сошки, а длинна вала и на жульках разная. Было 3 шестерки разных годов и на всех валы разные. Так что сам редуктор одинаковый.
Дмитрий, ВАЗ делал всего три вида редукторов. С индексами 2101, 2121 и 2105. Что у них разного и что одинакового, сможешь узнать в каталоге запасных частей автомобилей ВАЗ. Вроде бы понятно написал.
Обратил внимание, что вытекла вся смазка из рулевого. Внешним осмотром и поворотами руля установлено, что само рулевое не люфтит. Возможность регулировки еще приличная, судя по винту. Менять сальник или все же снимать полностью и смотреть. У кого есть опыт снятия сошки. Подскажите. Какие могут быть нюансы.
Captain: покачай рулевой вал за сошку вдоль автомобиля, наверняка есть люфт во втулке, сальник просто так не станет течь. Для снятия сошки существует специальный съёмник, иначе -- только снимать редуктор, класть его набок сошкой на наковальню и лупить кувалдой по другой стороне сошки с риском задеть корпус и помять или расколоть его. Если во втулке люфт, то нужны оправки для её перепрессовки и развёртка для её чистовой обработки, то есть проще новый редуктор купить. В факе на Нива4х4 описан процесс замены втулки.
Спасибо. Мне сказал один знакомый, что сальник, даже сняв сошку не снимая рулевого, не заменишь. Так ли это?
Captain: Сальник ставица снаружи, доступ есть. Вот старый удалить непросто, но возможно.
Вообще бытует мнение что рулевое лучше не ремонтировать а менять. Понятно что это после длительной эксплуатации, т.е. старое. Вот сам не знаю что делать. Менять сальник или рулевое. В тоже время хочу брать панель-торпеду "Тайговскую". Старая ни какая. Не знаю что вперед делать. А совета та никто и не дал меняется сальник или нет не снимая рулевого.
MEW: Проблема в какчестве новых редукторов, у нас все кто менял на новые с магазина откатывали на них по нескольку лет и в хлам, убивалась пара, на моем пара в хорошем состоянии, а вот люфт во втулке есть, запасной редуктор лежит уже на полочке и в покатухи беру. А у тебя всего навсего сальник потек
Рулевой редуктор, регулировка, ремонт и замена.
Постепенно появилась проблемка. При повороте руля появился люфт. Пока еще небольшой. при повороте рулевого колеса влево-вправо в пределах люфта слышен стук слева. Пока братан гармонически колебал руль, были прощупаны рулевые тяги. Люфт нашелся на валу сошки.
При прижимании вала стук пропадал.
Во-вторых, возникновение люфта в зацеплении червяк-ролик. Происходит чаще, чем предыдущий дефект. Для обнаружения этого люфта вы должны быть твердо уверены в правильной регулировке подшипников и отсутствии люфта в шаровых шарнирах. Пусть ваш напарник крутит рулем, а вы, взявшись рукой за сошку, попробуйте удержать ее. При наличии люфта в зацеплении вы ясно и четко почувствуете толчки и стуки.
Это оно? Для регулировки зазора червяк-ролик надо вакуумник снимать?
Suicide: Нет, но пригодится хитроизогнутая отвертка или просто пластинка.
Все же пришлось снимать
Сначала снял толстый слой пыли с редуктора. О чудо, вот он какой!
Потом решил проверить уровень масла. Естественно, уронил туда сверло, которым мерил уровень
Пришлось снять вакуумник, верхнюю крышку редуктора и спокойно достать сверло. Заодно увидеть масло на донышке и залить нового.
Один фиг, делать нечего было. Теперь знаю, как вакуумник снимается.
Еще не забанен там
Замена рулевого редуктор
Сёдня собираюсь менять. Есть какие подводные камни или особенности. Так то на первый взгляд ничего сверхъестественного.
wwm: Самое сложное снять 2 наконечника и открутить 3 болта от лонжерона и один махонький на шлицах рулевой. но может уйти схождение и усё.
Рулевой редуктор
Пришел капут рулевой колонке на Ниве 2121.
Поехал на базар покупать новую, а новых нет, только б/у - брать не хочу.
Мне предложили два варианта:
1. Поставить от пятерки (вроде).
2. Поставить от новый более новой Нивы, только нужно еще что-то поменять, если не ошибаюсь, маятник.
Как поступить лучше?
И что к чему менять?
Captain: Поставить от пятерки и поменять сошку на снятую со своёго старого рулевого. Только её снять непросто, но возможно.
А от пятерки будет нормально жить в Ниве? Может нивовские усиленные. или одинаковые?
И что скажешь на счет установки от другой Нивы?
Captain: Если ставить от 21213 -- то тоже сошку переставлять, но 2105 купить проще и цена может быть ниже?
Ещё вариант -- рулевое и маятник от 21213, это точно дороже будет.
Есть еще вариант -- рулевое 21213 нового образца (с коротким валом), рулевой кардан н.о. и маятник 21213.
Этот вариант -- самый дорогой, но тут меньше всего риска нарваться на левак.
ИМХО, детали, которые перестали устанавливать на конвейере, не выпускаются заводом, это всё самопал или б/у восстановленное.
Поэтому -- 2105.
Дак какой на ниве рулевой редуктор : 2105 или 2101, сошку понятно, что поставить свою придется. Нива 21, донора какого искать?
Captain: от пятёрки 2105, уже говорил!
Менял недавно себе рулевое. Ставил от 2105. Не знаю какое передаточное число, но по ощущениям руль стал заметно туже.
Масло залил. Регулировку производил. Грешу на передаточное число червяк-ролик.
Вообще-то интересная вещь с регулировкой. В положении когда колеса прямо - есть небольшой люфт (допустимый). Градусов 30-40 влево-вправо еще терпимое усилие. Потом кручу всем телом. Вроде не смлабый, но трудновасто. На старом рулевом такого не было.
bambr: На стоящей машине? Или в движении?
В движении. Если думаешь про развал-схождение.то с этим все в порядке. Резина 205 Кама.
wwm: Нужно правильно отрегулировать:
- на рулевом колесе люфт 5-7 градусов (когда колёса прямо)
- в крайних положениях руля (когда выкручиваешь руль до упора) не должно быть подклинивания
- регулировочный винт утапливаешь - зазор\люфт убираешь. Выкручиваешь винт - зазор\люфт увеличиваешь
- наличие масла GL-5 TM-5 ОБЯЗАТЕЛЬНО
Антоха: Вроде всё соответствует, а руль то перетянут, то не дотянут. Что-то где-то пошло не так.
Captain: Ты в среднем положении проверяй и регулируй! А оно одно единственное.
ALK: открутил, закрутил, поехал катаццо. снова закрутил и поехал катаццо. потом снова. и тока када все понравилось - одел шайбу и законтрил.
или без шайбы юзать нельзя агрегат?
Антоха: Нельзя. Открутил, подкрутил, законтрил, проехался. Как правило двух трёх повторов мне хватает. Контрогайку можно полностью не откручивать, чучуть ослабить только. Все операции занимают 15 минут.
Всем добрый вечор Нужен совет!Стук в рулевом редукторе,когда по неровностям еду На новую жаба душит бюджет тратить ажж 2100 знакомый предлагает с семерки за 1000(в хор сост),а я не в курсе подойдет на ниву или нет с рулевой еще не ковырялся Заранее спасибо
вовчик: Сошки отличаются, прийдётся переставлять. Но снять её зачастую очень непросто без съёмника.
Лучше поищи хорошенько источник стука. Редуктор на неровностях стучит редко
Может маятник или шаровая, или ещё что?
Привет всем.
Достала течь рулевого, куда уходит не пойму. Или по валу сошки, или в крышку, хочу набить смазкой вместо масла, на старой так и делал. Что думаете, парни, так как изгаляться под ваккумом с доливом масла, а тем более снимать его ну никак не хочется
rv3dll: через крышку, точнее через его болты. геметиком намаж под головками и закрути.
Спасибо, три болта точно снизу подлезу, не хоцца опять ваккум снимать.
Рулевая колонка. Вопросы.
Всем по привету!
Вот доездилась рулевая колонка, и все ее кишки запарились сидеть в темноте и попросились на свежий воздух.
Собственно вопрос - купить не по - нивовски новую колонку, или купить кишки и впихнуть в старый корпус.
Слышал, что долго не проездит.
коллектор: Залез на форум с таким же вопросом. Вообщем сегодня купил рулевой червяк к нему подшипники и два сальника, потратился на 150 грн.Сумма не значительная потому и решил рискнуть.Правда работы чуток есть с заменой.
Антоха: Служить будет не долго и несчастно. По крайней мере сужу по своему опыту и опыту друзей из автосервиса. От кривизны рук не зависит, зависит от качества запчастей.
коллектор: Возможно. Только на новую колонку никто гарантии не дает, также как и на эти запчасти, что я купил
А у меня колонка скрепит что с ней делать? люфт немного большеват и винтом не устраняется. у меня папа никогда в нее масло не заливал а тут заскрипела и вспомнил. можно ли ее реанемировать? тяжело ли это? или проще новую поставить?
Игорёк: Как минимум нужно следить за смазкой, а то колонок не напасёшься.
Залить нигрола и искать новую колонку или б/у без люфта.
ребят подскажите,у меня нива 2121 89г.в,рулевой редуктор сломан пополам,надо менять,кого не спрошу все говорят разное по поводу вала,кто говорит что у меня с длинным валом,кто говорит что на них с коротким,какой всёдаки покупать. (снимать и смотреть нет времени,нужно снять и поставить нормальный)с длинным у нас стоит существенно дешевле. где-то 1800,а с коротким 2700. мне сказали что на ниве на 5ке и 7ке вал длиный а на остальной классике короткий,а кто наоборот говорит
Nikolay: у меня на 2121 1993 года был с длинным валом (самым длинным какой бывает)
вовчик: Доколе?!
для всех Нив, кроме "гидроусилительных":
- корпус редуктора 2121
- вал 2105 (длинный)
- сошка 2121 для старых Нив и 21213 для новых
romych: я правильно понимаю что редуктора бывают:
2101(самый короткий)
2105(самый длинный)
21213 "нового образца" - ровно между ними по длине вала?
у меня есть 2121, редуктор соотв. "длинный" и есть редуктор фактически новый, но 2101 с коротким валом.
получается, что никак мой замечательный редуктор в мою ниву не воткнуть? ибо таких длинных карданчиков нет?
(наращивать карданчик не буду -рулевое как никак)
вовчик: Можно разобрать редукторы, вынуть валы с червяками и перепресовать их. Поставишь длинный вал в копеечный редуктор - они полностью идентичны по посадке в червяк .
Люди..
я уже несколько раз разбирал собирал редуктор на 05 .
но сеня офигет от нивы . я такого не видел никогда еще
кароче , середина - все ОК . и даже на ТО мерили 6 градусов люфт! .
но вот выкручиваю в строну . и шатаю туда сюда - люфт дикий это раз . второе и самое офигенное --- выходной вал редуктора на каотором сошка сидит , ходит вверх вниз. милимутров 5-9 на глазок . ессено при этом дико стучит! .
как так? . если закрутить болт верхний на положении до упора - то в середине его просто закусит .
не догоняю я такого прикола . не было на 05 такого никогда , за 30 лет (((
Captain: Полная ерунда, изучайте матчасть! Люфт меряется и регулируется в среднем положении механизма, при отклонении от среднего растёт. Это объективная реальность, так уж там задумано.
Вопрос о рулевом редукторе!
Нива 21214, 2006 г. Необходимо заменить рулевой редуктор (неприятно клацает с..ка). Пришёл в магазин, говорю:"заворачивай!" А мне в ответ; "а вам какой, с длинным валом, или с коротким?" Говорю модель, год. а мне в ответ: "знать на знаю, и знать не хочу
Знающие люди, пожалуйста, подскажите! Редуктор с каким валом подойдет на ВАЗ 21214 2006 г.? А то придётся ехать в магаз, где нет выбора длины валов у редукторов
вовчик: С длинным валом. И постарайся найти другой магазин
Будьте добры, обоснуйте. Почему с длинным валом?
вовчик: Что обосновать? Извини, но как-то оно не того.
Посмотри каталоги запчастей, книги по ремонту, пообщайся с автослесарями. И сам сделаешь однозначный вывод о достоверности/ошибочности суждений первого ответившего на этом сайте. Зачем же я буду обосновывать свой опыт? Опять будешь верить на слово?
П.С. А вот продавец, если он заинтересован в покупателе, должен знать, что на редукторе с коротким валом (2101) никогда не будет стоять нивская сошка. Сошка - единственная деталь, которая отличает нивский редуктор от "пяторочного".
В армию не взяли, селезёнки нету потому что, так что свои плюсы есть во всём, их просто видеть нужно.
- За полных 20 лет владения НИВОй - знаю её болячки = лучше, чем свои! . Сняв в очередной раз жутко люфтящий рулевой редуктор (РР) - решил "по взрослому" обзаботиться его ремонтом/устройством!! ..Как всегда - очень быстро "сдались": червяк + его-же шариковые подшипники =
[/url
..Применить в этом месте = шарики, и Заставлять их бегать по цементированной+калёной но НЕ-подшипниковой стали АС30ХГМ(а вероятнее = дешевой 20Х) = НЕумно!! Обратимся к конструкции РР ГАЗ-69, владел которым - больше года, и ставший для меня = мерилом/образцом во многом. : [/url]
..Как видно: червяк опирается на роликовые! подшипники поз.6 + вал сошки имеет помимо втулок поз.14 - вторую точку опоры в виде приличного роликового подшипника поз.20. Подшипник доп-опоры внедрить тяжело, а вот червяк - на ролики = нужно! Покупаем подшипники №7205 + №2007105 (30205 + 32005), а также бронзу БРАЖ Ф33-34мм для втулок. Проточка червяка под посадку подшипников, при наличии ельборового резца - НЕ составляет проблем. :
. Окончательный вид . на эскизе с первоначальными и желаемыми размерами:
- верхний(к рулю) подшипник №32005 имеет размеры 25х47х15,3, родной/шариковый - 25х47х15, т.е. точить нужно до тела самого червяка + 0,2-0,3мм. Нижний подшипник 30205 (наружную обойму) - нужно проточить по наруже до Ф50мм на спец-оправке, либо расточить корпус до Ф52мм. Посадка под него точится НЕ-доходя 5мм до червяка..
Братцы, на предыдущей странице на фото показаны червяки снятые с валов. По каталогу вроде это одна деталь (на базар еще не ходил) . Будет ли жить повторно насаженный червяк на другой вал? Это я к чему. есть донор 2101 и покойник 2121, мысли реаниматора такие: сбить червяк с донора (уже сбил) и насадить на вал покойника. Это первый вопрос. И второй вопрос передаточные числа червяка 2101, 2105, 2121 разные или нет? А это я к тому что можно ли ролик оставить старый а червяк поставить донорский?
Oleg Hunter: - Фото на предыдущей странице - мои, а червяки - ВАЗ-овские.. Все они от классики/НИВ = одинаковые! На базаре же торгаши попытаются Вам впарить: "чИстА НиФавскАй = усиленный. червяк на длинном валу".
. Сбить/набить в любом сочетании = дело двух минут и обычного слесарного в 0,5кг.. молотка + наставка Ф10мм. Обратите только внимание: на "мышиных" шлицах есть один направляющий выступ/паз, желательно их совместить. Также замечено - на старых червяках/валах шлицики эти были вышее, а пазики - глубжее. да и небо раньше было - голубее.
Все уже проделал вчера. Все легко и красиво. Немного сомневаюсь в надежности повторной запрессовки, хотя паз длинный думаю держать будет. Еще заметил ширина паза на разных редукторах разная (похоже на вазовсий допуск в 0,5 мм . Так что нефига бегать по рынку и искать нужую длинну вала. Снял свой и поставил в нужный редуктор. Все взаимозаменяемо. Поставил червяк от редуктора 2101, а ролик и вал от 2121. Осталось купить сальники и поставить на авто.
Читайте также: