Можно ли поменять эбу на другой

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 21.09.2024

Как прописать старые ключи самостоятельно при замене ЭБУ на новый ?
Может быть заменить транспондер в ключе (болванку и записать, но что?), или что-то другое, удалять ИММО не хочеся.
Скорее всего в новый ЭБУ будет залита тюнинговая прошивка.
Какие еще "подводные камни" могут быть при замене ЭБУ?
Авто: Lfan Celliya 2014 г.в., X50 2015г.в., ЭБУ BOSCH ME 7.8.8.

valenty

Самый простой способ не потерять ключи при замене эбу - это полное клонирование.
Все проверки производятся только на стоковом ПО.
После успешного выполнения первой части и проверки на автомобиле, можно принимать решение о заливке модов.

А клонировать мне зачем? У меня два ключа, достаточно.
Мне нужно завести двигатель с новым ЭБУ.

Что нужно проверять? Со старым ЭБУ все прекрасно работает!

После успешного выполнения первой части и проверки на автомобиле, можно принимать решение о заливке модов.

Что нужно выполнить в перво части и что проверить?

Извините, но Ваши ответы не на мои вопросы.

valenty

Sergey_karb

Опять ответ не на мой вопрос!
Если не смогу найти способ, то конечно пойду к спецам, только я пока не нашел
специалиста, который делал бы эту процедуру не методом тыка.

valenty

Ищите специалиста который сможет сделать синхронизацию с иммоблайзером- по этим блокам делается . сами не сможете

RentgenUral

valenty

vie1981

valenty

. что прописывать? ключи в иммоблайзере хранятся! вы же ЭБУ меняете ? вам нужно делать синхру ECU&IMMO . без разбора не получится!

RentgenUral

valenty, судя по всему вы далеки от темы (пока во всяком случае), а советы вам дают для того, чтобы вы не "уложили" эбу! а вовсе не из-за отсутствия компетенции в данном вопросе.Ведь каждый должен заниматься своим делом.

Sergey_karb

Уважаемый, не обязательно писать что попало и где попало, чтобы набрать количество постов, здесь другой контент. Сюда обращаются за помощью и пишут те, кто реально может хоть чем-то помочь. Если вы новичок (не только на форуме), то вам мой совет- ПОБОЛЬШЕ ЧИТАЙТЕ И НАБЛЮДАЙТЕ.

советы - "идти к специалисту", дорогу туда знают все.

я здесь никого не назвал некомпетентным, в любом деле и компетентный специалист может не знать все, но если не знаешь,
то зачем ерунду писать.

valenty

Если Ваш новый ЭБУ один в один с родным, то Вам потребуется сканер, никаких подводных камней нет. Хороший сканер сам ведет привязку. Что из оборудования имеется, Вы не написали. Да, единственное что Вам надо знать, это пин-код Вашего авто.

Толят

Спасибо! Если можно, поясните какой пин-код, у авто знаю VIN,
код ИММО - это сложнее. Сканер можно найти, если подойдет.

valenty

Из справки Сканматик2: Программа имеет возможность считывания PIN кода из EEPROM модулей ЭСУД Delphi MT20U2, MT22U, MT22.1 через диагностическую колодку.
Раз блок другой, только с разборкой.

Androplay

Изображения:

Скриншот 09-12-2019 124647.jpg

Androplay

Где вы там увидели вопросительный знак? У меня там стоит точка. А модуль этот нужен для снятия защиты, чтобы потом другим модулем для работы в BSL ST10. считать еепром, а еепром для PIN. Разве не так?

Ну и напоследок напишу и отпишусь от темы, тем более ТС это не интересно. Можно понести два ЭБУ тому, кто может перепаять еепром с одного блока в другой.

Как известно, современный инжекторный двигатель полностью управляется при помощи развитой ЭСУД. Система включает в себя блоки-контроллеры, датчики и исполнительные электронно-механические устройства. При этом для разных двигателей используются различные блоки управления.

Хотя указанные блоки представляют собой достаточно надежные устройства, исключать их поломки нельзя. К проблемам, которые напрямую связаны с ЭБУ, может привести короткое замыкание, механическое повреждение блока, попадание влаги внутрь контроллера и т.д. Так или иначе, некорректная работа блока управления не позволит нормально работать ДВС.

Еще отметим, что нередко замена штатного блока управления двигателем необходима и в том случае, если двигатель тюнингуется и форсируется. При этом необходимо также делать чиповку ЭБУ, однако не все блоки позволяют это сделать.

Основные функции блока управления ДВС

Начнем с того, что в случае выхода из строя блока управления данное устройство необходимо менять, так как ремонт зачастую нецелесообразен. С учетом высокой стоимости устройства зачастую практикуется замена на подержанный блок управления, реже приобретается новый ЭБУ.

При этом для замены следует особое внимание уделить подбору управляющего модуля. Блок управления должен быть не только подходящим по модели, но и соответствовать тому или иному типу двигателя. Другими словами, чаще всего ЭБУ подходит только от аналогичной модели автомобиля с точно таким же ДВС.

Блок управления двигателем является электронным устройством, на которое поступает информация от датчиков, установленных в различных системах авто. Контроллер, подобно компьютеру, обрабатывает полученную информацию, затем подает сигналы на исполнительные механизмы, поддерживая оптимальный режим работы ДВС с учетом постоянно изменяющихся условий.

Электронный блок осуществляет контроль за работой системы зажигания, впрыска топлива, оценивает состав отработавших газов и т.д. В каждой модели автомобиля бортовой компьютер индивидуальный под конкретный тип ТС.

Почему контроллер нужно менять и как заменить ЭБУ двигателем

Как уже было сказано выше, необходимость замены блока управления двигателем может возникнуть по разным причинам. В большинстве случаев сбои в блоке управления не позволяют нормально эксплуатировать авто, в результате требуется замена ЭБУ.

С учетом того, что блок управления двигателем представляет собой электронное устройство, отмечена его высокая чувствительность к перепадам напряжения в бортовой сети и замыканиям. Также не допускается попадание влаги в корпус ЭБУ. Еще блок может выйти из строя по причине повышенных вибраций, ударов и т.д.

Кстати, среди наиболее частых причин выхода из строя бортового компьютера все же является перепад напряжения, то есть замыкание в электроцепях автомобиля. Еще добавим, что в случае очевидных проблем с АКБ или генератором, когда напряжения попросту недостаточно, ЭБУ также может начать работать со сбоями.

Сразу отметим, что перед тем, как менять электронный блок управления, следует провести детальную диагностику автомобиля. Полная компьютерная диагностика машины, прежде всего, позволит точно убедиться, что проблема связана именно с блоком, а не с каким-либо другим элементом.

Также в рамках диагностики очень важно определить саму причину, которая привела к выходу контроллера из строя. Обратите внимание, если причину не обнаружить, тогда замена блока управления мотором может повторно обернуться поломкой недавно установленного устройства.

Важно понимать, что сбои в работе двигателя часто бывают связаны не с самим ЭБУ. Выход из строя датчиков ЭСУД, некорректная работа исполнительных устройств, поломки самого силового агрегата и другие причины не позволяют блоку обеспечить стабильную работу силовой установки.

Что касается самого блока, на начальном этапе проверяется напряжение на ЭБУ. Затем к блоку подключается диагностическое оборудование, тестируется работоспособность, проводится тестирование входных и выходных сигналов. Только проведенные в комплексе тесты позволяют сделать вывод о том, что блок управления неработоспособен и нуждается в замене.

Замена электронного блока управления ДВС

Теперь перейдем к самой замене. Следует учесть, что замена блока управления двигателем может оказаться сложной задачей в случае отсутствия необходимых навыков. Как правило, сначала ЭБУ нужно обнаружить. Другими словами, следует знать, где стоит блок управления двигателем на автомобиле в зависимости от марки и модели ТС.

Дело в том, что производители не всегда устанавливают ЭБУ в легкодоступном месте. Причин для этого много, начиная от защиты блока управления от вибраций, влаги и перепадов температур и заканчивая защитой от угона.

Рекомендуем также прочитать статью о том, где расположен блок управления двигателем. Из этой статьи вы узнаете о различных местах установки ЭБУ на разных моделях авто.

Во втором случае главной задачей является затруднение доступа к устройству, чтобы угонщик не имел легкой возможности подмены блока, обхода иммобилайзера и т.п. Вполне очевидно, что ЭБУ может стоять как в подкапотном пространстве, так и в салоне. Чтобы найти контроллер, может понадобиться частичная разборка салона, снятие навесного оборудования с двигателя и т.д.

Итак, после того, как блок найден, перед его снятием нужно отсоединить клеммы с АКБ, выждать несколько минут, затем можно приступать к отключению фишек-колодок с проводами от блока управления. Обычно колодки крепятся к разъемам при помощи специальных защелок. После снятия электронного контроллера производится установка нового или заведомо рабочего устройства.

После этого нужно проверить работоспособность ЭБУ, а уже затем собирать салон в обратном порядке. В случае если снималось навесное оборудование с двигателя, сначала нужно все детали и элементы установить обратно, а уже затем проверять работоспособность нового блока.

Также во время проверки желательно подключить к диагностическому разъему соответствующее оборудование. Это позволит убедиться в том, что двигатель и другие системы работают в штатном режиме с новым ЭБУ.

Советы и рекомендации

Хотя электронные блоки многих производителей официально являются неремонтопригодными, специалисты нередко вполне успешно восстанавливают данные устройства. Это значит, что возможность ремонта ЭБУ также не следует полностью исключать. Если блок очень дорогой или редкий, тогда возможность ремонта ЭБУ может оказаться выходом из сложившейся ситуации.

Также отметим, что после замены ЭБУ может потребоваться выполнить его перепрошивку (чиповку), что означает узкую подстройку работы блока под конкретный двигатель. Чип-тюнинг также актуален в случаях, когда на автомобиле установлено ГБО.

По указанным выше причинам выполнять прошивку блока управления двигателем должны только квалифицированные специалисты при помощи специального оборудования. Важно, чтобы программное обеспечение (прошивка) оказалось проверенным и качественным, после чего также производятся обязательные подстройки прямо на ходу (так называемая обкатка прошивки ЭБУ в режиме онлайн).

Подбор и замена блока управления двигателем!

К мотору AHL 1,6 устанавливаемому в давние времена на машины VAG существуют пять (а может больше) типов ЭБУ (мозгов) двигателя.
Это: 3B0 907557
3B0 907557A
3B0 907557C
3B0 907557E
3B0 907557F
Конкретно у меня установлен на AHL с автоматом 3B0 907557C
Прошу подсказать гуру-есть ли возможность замены на другой блок к данному мотору с автоматом? И какая между этими блоками разница?
Т.к. инет дал инфу что такие блоки выпускались позже с индексами M и MX[COLOR="Green"]

Спасибо за наводку, побеспокою лично.
А в блоке же прописаны ВРОДЕ ключи и управление иммобилайзером,т.е. при его замене я попадаю на перешивку мозгов?

С этого момента поподробнее!!Как, куда по пунктикам если можно! ВАГКОМ есть со шнурком. Очень жду!
Сегодня если возьму Б\У ЭБУ завести то смогу чтобы проверить работает форсунка или нет?

B5 Variant 1998, 1.6, 5MT - продан |Daihatsu Cuore L701 2000, 1.0, 3AT - продана |SKODA FABIA Monte Carlo 2012, 1.2TSI ,7DSG, RED - шустрик. Алексей

Принципиально интересен был вопрос-можно ли поменять на блок с буквами А,Е и т.д. Чем определены последние буквы-из наблюдения буквы ссответствуют возрасту по годам. А вот привязаны ли они к функциональности ХЗ. Может блок с буквой F гораздо круче чем с буквой С? и тогда я незаморачиваясь возьму его.

Чето кажеться что дилер ответит не сразу. Когда ремонтил АКПП диллер ответил-машина старая, ремонт не интересен-возмите новую АКПП всего за 249 кусков.

Возможно, но я как то из практики общения с дилерами пришел к выводу,что не по гарантии ремонтить тачку проще и дешевле самому или с привлечением специалистов минуя сервис(договариваться с ними но ремонт частный в выходные-в половину и более дешевле, а ЗЧ те же) Нахер за сомнительные гарантии платить ЗП бухгалтеру и директору сервиса?

Как то брал антифриз G12 за 650 рублей. сунулся в кармане только 500. был на кассе. девушка сразу-вот вам скидка. и ваще типа если у вас на чтото денег не будет немного хватать, вы говорите-мы вам скидочку сделаем. Вот такие реалии российского бизнеса

Угол гарькавого и народного ополчения. ;). Правда там ЗП для ТАЗА, но антифриз и мелочь брать можно;).

К мотору AHL 1,6 устанавливаемому в давние времена на машины VAG существуют пять (а может больше) типов ЭБУ (мозгов) двигателя.
Это: 3B0 907557
3B0 907557A
3B0 907557C
3B0 907557E
3B0 907557F
Конкретно у меня установлен на AHL с автоматом 3B0 907557C
Прошу подсказать гуру-есть ли возможность замены на другой блок к данному мотору с автоматом? И какая между этими блоками разница?
Т.к. инет дал инфу что такие блоки выпускались позже с индексами M и MX[COLOR="Green"]

Все блоки отличаются програмным обеспечением. Поэтому они не обязаны быть взаимозаменяемыми.
Кроме того, по аппараному мсполнению есть 3 разных версии.
Если не хочешь ставить эксперименты на себе, ставь тот, что положено.
То есть 557С или 557M(MX)
Берем ВАГКОМ.
Записываем для памяти кодировку своего старого блока. Меняем блок.
После замены блока привязать иммобилайзер и установить нужную кодировку (ту же что и была) и адаптировать дроссель.

Совместимость ЭБУ разных типов

Много вопросов у начинающих вызывает проблема совместимости блоков ЭБУ разных типов и прошивок к ним. А ведь это базовые знания, без которых начинать чип тюнинг и диагностику просто нецелесообразно. Поэтому постараюсь освятить этот вопрос подробнее. Сначала – о системах, снятых с производства, Январь 4.х.

Bosch M7.9.7 в настоящее время только пошел в серию с 09.2003, имеет собственный разъем, несовместимый с выпускаемыми ранее. ЭБУ предназначено для построения ЭСУД под нормы токсичности ЕВРО‑2 и ЕВРО‑3.

1. Уменьшены габаритные размеры корпуса и вес.
2. Новые, более современные разъемы с улучшенной надежностью соединений.
3. Контроллеры имеют встроенные коммутаторы, следовательно, вместо модулей зажигания будут использованы катушки зажигания, которые увеличат надежность ЭСУД в целом.

Нет ни программной, ни аппаратной совместимости ни с одним из блоков, выпускаемых ранее.

Bosch MP7.0 выпускается, в основном, для внешнего рынка. Нет ни программной, ни аппаратной совместимости с другими блоками, однако, имеет стандартный 55-ти контактный разъем и способен работать с перекроссировкой на других типах ЭСУД.

Bosch M1.5.4, Январь 5.1 и VS 5.1 имеют разную аппаратную реализацию, программно несовместимы между собой, но могут взаимозаменять друг друга. Различаются по три типа аппаратной реализации этих блоков:

- одновременный впрыск
– попарно – параллельный впрыск
– фазированный впрыск

Каждый тип впрыска комплектуется своим ЭБУ, программным обеспечением и проводкой. Под аппаратной совместимостью подразумевается возможность ЭБУ заменять друг друга.

Одновременный впрыск.

Внутри этой группы существует старая модификация блока Bosch M1.5.4 1411020. Он имеет другой тип датчика детонации – резонансный и взаимозаменяем с ЭБУ данной группы только совместно с датчиком детонации. Обычно заменяется этот блок на более современный c новый датчик детонации.

Попарно – параллельный впрыск

Эти две системы Евро II, с ДК и адсорбером аппаратно совместимы и могут взаимозаменять друг друга.

Все три ЭБУ данной таблицы – системы Евро II, с ДК, адсорбером и датчиком фазы (или датчиком распредвала) и полностью взаимозаменяемы между собой.

Внутри этой группы существует ЭСУД под нормы токсичности Россия-83, без ДК и адсорбера – Январь 5.1.2 1411020 – 71

Рассмотренные ваше варианты взаимной замены ЭБУ представлены с позиции производителя.

Все ЭБУ (внутри своего типа) построены на единой платформе и различаются в основном коммутацией форсунок и подогревателя ДК. Так, например:

Январь 5.1 2112 – 1411020-41 – фазированный впрыск, датчик кислорода
Январь 5.1 2111 – 1411020-61 – попарно – параллельный впрыск, датчик кислорода

Эти две модификации совершенно аппаратно идентичны, различаются только прошивками ПО, это означает, что например записав в 2112 – 41 блок прошивку от 2111 – 61, его можно устанавливать вместо 2111 – 61 и наоборот. Далее:

Январь 5.1.2 2112 ‑1411020 – 71 – фазированный впрыск, без датчика кислорода

Январь 5.1.1 2111 – 1411020-71 – одновременный впрыск, без датчика кислорода

Эта модификация имеет аппаратные различия, хотя народный умелец с паяльником в руках довольно легко сможет, добавив недостающие микросхемы в блок, превратить Январь 5.1.1 (или 5.1.2) в Январь 5.1. В Январь 5.1.1 не хватает пары микросхем, одна из которых драйвер форсунок, вторая работает с адсорбером, клапаном рециркуляции и длиной выпускной трубы. Форсунки в Январь 5.1.1 (как и в любой другой системе одновременного впрыска) управляются через (!) канал нагревателя датчика кислорода. Это означает, что любой блок с поддержкой ДК (2112 – 41 или 2111 – 61) с ПО для 5.1.1 – 71 будет работать на месте 5.1.1 – 71. С Январь 5.1.2 такой совместимости нет, т.к в этом ЭБУ отсутствуют элементы управления подогревателем ДК, использующемся в одновременном впрыске 5.1.1 – 71 как драйвер форсунок.

Естественно, ПО блока должно соответствовать типу впрыска и применяемой проводке.

Практически же на автомобиль можно устанавливать любой блок с соответствующей этому блоку переделкой проводки или ее заменой и соответствующем ПО. Но необходимо помнить один нюанс – ЭБУ отличаются различными драйверами по каналу ДПКВ, у них могут быть различные требования к полярности сигнала данного датчика. Поэтому, если например, Bosch M1.5.4 отказывается заводиться вместо Январь 5.1 – необходимо просто поменять местами провода, подходящие к ДПКВ.

BOSCH

Внутри группы Bosch M1.5.4 2112 – 1411020-40 и 2111 – 1411020-60 полностью одинаковы и взаимозаменяемы, Отличие только в ПО.

А вот ЭБУ для одновременного впрыска (2111 – 1411020-70) имеет аппаратное различие в цепи управлением подогревателем (40‑е и 60‑е блоки), который используется как драйвер форсунок в 70‑м блоке установлен диод, удерживающий форсунки в открытом состоянии больше расчетного времени и отсутствуют два стабилитрона. То есть, в этом случае диод нужно удалить и запаять два отсутствующих стабилитрона. Естественно, что это относится только к случаю, когда Bosch – 40(60) устанавливается вместо ‑70 с соответствующей прошивкой. (Респект Сергею Перетокину, разобравшемуся с данной проблемой и приславшему этот материал и схему.)

VS5.1

На всех контроллерах новой аппаратной реализации управление форсунками выведено на обыкновенные для Евро‑2 (попарно – параллельный и фазированный впрыск) выходы контроллера, то есть 16, 23, 34 и 35.

Иными словами, контроллеры абсолютно взаимозаменяемые несмотря на установленное ПО с некоторыми уточнениями. Контроллер ‑72 с залитой программой V5V13L05, например, будет работать на машине на которой стоял ранее контроллер ‑41 ‑61 ‑71 без переделки проводки, но. контроллер, например ‑42 с залитой в него программой V5V05L05 будет работать в машине где ранее стоял контроллер с одновременным впрыском в случае установки четырёх перемычек и удалении ключа нагревателя ДК, или без переделок совсем вместо ‑41 ‑61 ‑42 ‑62.

Пример: Контроллер ‑72, программа М30 с выключенным ДФ (хотя можно выключить только контроль исправности ДФ) и выключенным ДК во как извратился :)) будет работать абсолютно на любых моделях ВАЗ, за исключением МП7 и БОШ797 …

Ещё пример: Контроллер ‑72 , программа L05 , будет работать везде без переделок проводки.

Ещё пример: Контроллер ‑42, программа L05, будет работать вместо ‑72, если выпаять ключ подогрева ДК (2 на фото) (хотя можно и не выпаивать, а просто перерезать дорожку от ключа к выводам ЭБУ) и впаять четыре перемычки (1 на фото) …

Совсем дикий пример: Контроллер ‑72, программа М30 или L25 с отключенным контролем исправности нагревателя ДК и увеличенным временем, отведённым на готовность ДК (нагреватель то не нагревается), отключить ошибки про неисправность ДК , будет работать на проводке (комплектации) Евро‑2 , только выхлопные газы будет чуять очень нескоро, пока ДК не нагреется от выхлопных газов … (автор проверял последний пример очень давно, с тех пор могут и не запаивать детали по каналу ДК)

BOSCH MP7.0H

Довольно популярна сейчас тема замены блоков MP7.0 на Январь, Bosch или VS. Такая замена требует перекроссировки (перекоммутации) проводки. Естественно, что коль скоро проводку нужно переделывать, Вы сами можете решить, под какой тип впрыска Вы будете это делать.

Варианты перекроссировки можете посмотреть здесь и здесь.

Блоки МП7 практически идентичны между собой, но есть варианты для Евро-III, в которых поддерживается управление двумя подогревателями. Соответственно, в системах Евро-II эти элементы просто не запаяны.

BOSCH M7.9.7

Январь 7.2

Практически все автомобили выпуска c конца 2005 г. оснащены системами Январь 7.2 и Bosch M7.9.7. Все остальные системы сняты с производства и не поставляются на конвейер.

М7.3

В народе часто называется Январем 7.3. Это не верно. Данный ЭБУ выпускается и устанавливается на конвейере ВАЗ на автомобили третьего экологического класса, выпуска после ноября 2007.

Т.к контроллер М7.3 аппаратно практически идентичен Январь 7.2+, то, с некоторыми ограничениями, М7.3 можно переделать для работы с ПО Я7.2+

M7.4

Эти три прошивки нельзя менять между собой:

I414DA01 (11183 – 1411020-02)
I414DB02 (11183 – 1411020-02)
I414DC03 (11183 – 1411020-02)

Последняя на настоящий момент прошивка из этой серии I414DE07 (11183 – 1411020-02) устраняет проблему с уходом дросселя в аварию за счет сужения диапазона мониторинга дросселя. Её применяем вместо всех, указанных выше прошивок.

I444CB02 (11183 – 1411020-52)
I444CC03 (11183 – 1411020-52)

Проблема устранена в следующей серийной версии I444CE08 (11183 – 1411020-52), которой можно заменить все перечисленные ПО.

При всей кажущейся сложности и запутанности данного материала – на самом деле все очень просто и становится через некоторое время совершенно очевидным, надо только уяснить для себя общность ЭБУ, ПО и проводки к нему. То есть, взаимозаменяемость ЭБУ решается по трем критериям: а) Совместимость по нормам токсичности б) Совместимость по проводке (подключению) в) Совместимость по ПО.

Читайте также: