Какой двигатель можно поставить на иж юпитер 5 вместо родного

Обновлено: 04.07.2024

И каких самоделкиных только не встретить на всей территории нашей необъятной страны. И что только не придумают жители державы, которая впервые в мире запустила космический корабль в космос и делает одни и те же машины более 30 лет. Невообразимо просто, не так ли? Но сегодня нас больше интересует мотоциклетная тематика. Не много было владельцев наших мотоциклов, которые были полностью довольны своими покупками, и в ход шел тюнинг разного помола. Начиная от катафотов, заканчивая изменениями рамы и форсировкой двигателей. Но сегодня хотелось бы отметить еще более достойные переделки наших мотоциклов, а именно нестандартные моторы в классическом "ИЖе".

Kawasaki- компания с мировым именем, у которой выпуск мотоциклов далеко не самое главное, но тем не менее их мотоциклы входят в великую японскую "четверку". Для понимания, они производят танкеры и реактивные двигатели на ряду с мотоциклами. Эта компания славится как правило самыми мощными и быстрыми двигателями, но при этом и самыми шумными, в шутку их даже сравнивают с ведром с болтами, но сейчас не об этом.

На этой фотографии вы видите классическую "пятерку" от ИЖмаша с мотором от Kawasaki Zephyr, кстати одного из первым классиков в современном понимании. Вероятнее всего это 750- кубовая версия мотора, которая как правило выдает около 75 лошадиных сил. Имеет 4 цилиндра и воздушное охлаждение мотора. Как думаете, с этим агрегатом "ИЖ" поедет? А ведь он способен разогнать мотоцикл до 180- 190 км/ч с очень хорошей динамикой.

Еще один участник уже упомянутой "четверки"- Yamaha. Им ни что не мешает делать лучшие мотоциклы мира завоевывавшие призовые места в ралли Париж- Дакар и делать музыкальные инструменты. И наряду с этим у них есть прекрасный классический мотоцикл Yamaha XJR, мотор с которого и установлен на следующий мотоцикл.

Мотор на этом мотоцикле немного слабее, поскольку его объем 400 куб.см. А ведь этот мотор отлично вписался в раму "Юпитера", да и масляный радиатор не даст просто так перегреть мотор, поскольку тут так же воздушное охлаждение- как преимущество. Поскольку устанавливать импортный мотор с "водянкой" значительно труднее ежели "воздушку".

А еще у "Ямахи" был туристический мотоцикл, который в свое время покорил Европейский рынок, и был там тепло принят и любим, и до сих пор там есть. Говорю я об "Диверсии", их было 2 версии: 600 и 900 кубовые, для Японского рынка была и 400- ка.

НА этом мотоцикле мотор от нее и установлен. Надежный и неприхотливый двигатель с большим ресурсом, что еще надо?

Наши производители конечно тоже хотели внедрить мотор от "Ямахи XT 400" и "660" в мотоциклы "Орион" и "Сириус". Но при этом ничего не вышло, более подробно это я уже рассматривал в одной из своих статей. Это была бы лучшая альтернатива нашим 2-х тактным моторам, согласны? Японские двигатели при должном уходе без проблем отхаживают более 50 000 киллометров, зависимо от кубатуры мотора и качества ГСМ.

А что вы думаете по этому поводу? Пишите в комментарии и делитесь своим мнением. А так же рекоемендую к прочтению не менее интересные статьи:

Всем здрасьте. Уж очень удобный Ижак. Но нет веры в надёжности его мотора и не удобно ездить с канистрой масла, да и V-tvin просто космос:) Интересует вес стидовского двигателя не тяжел ли он будет для ижевской рамы, и какое навесное потребуется, хотелось бы еще колёса заменить на с дисковыми тормозами и спицованными колёсами, или китайские литьё с дисковыми тормозами какие могут подойти.
Остальное вроде всё более менее понятно. И самый наверно невозможное есть ли возможность ездить на нём без опаски снятия с учёта законно.
Знаю знаю что проще накопить на японца. Но это уже не так интересно.

Ответы ( 15 )

Надежность мотора ИЖа на вполне удовлетворительном уровне, особенно если на запчастях не экономить
Сотку тысяч, конечно, не намотаешь никогда, даже пройдя все ремонтные размеры, но не надо забывать, что он 2Т лохматых годов, потребности в виде пары тысяч за сезон вполне перекрывает

Канистру возить не надо, литровая бутылка перекрывает все разумные потребности

Кто мешает раму усилить?

Переднее спицованное колесо с дисковым тормозом на ИЖ есть родное под вилку Орион. Чтобы впендюрить диск назад — надо переделать такую кучу всего, что проще сразу маятник с какого-нибудь японца скрутить со всем, что к нему прикручено

Однозначно не совру, но что-то мне краями вспоминается, что под законно только Ю-4 можно протащить, как наиболее мощную модификацию. Двигатель можно установить только если он по мощности не превышает 25% от родного. Проблем в любом случае будет выше крыши. Экспертизы, раму пилить практически нельзя, откровенное противодействие ГИБДД и так далее. За итоговый ценник, я так подозреваю, пару Спортстеров можно будет купить спокойно

VRX свободно доступен. Фактически, представляет собой желаемое, кастомизировать по желанию.

Ну на счёт космичности мотора от Стыда чесотки не стоит питать иллюзий.По мне так исправная ПС едет как минимум не хуже, на Ю5 не ездил, не в курсе, но думаю что примерно так же.В любом случае либо это будет пара лет проб и ошибок при не малых затратах денег и времени либо какое то колхозное чудовище.Даже если всё сделать хорошо то на выходе будет просто нечто с мотором от некрочесотки со всеми вытекающими проблемами.Оно надо?-дерзай)))

Иногда усердие превозмогает рассудок-))).
Молодой человек! Не растрачивайте свою жизнь на всякую хню, потом будете жалеть потерянного времени. Не денег, а именно времени!

Знаю знаю что проще накопить на японца. Но это уже не так интересно.
— а вы попробуйте. как накопите и купите хотя бы стид, станет намного интереснее, чем делать из ижа франкенштейна. а там уж делайте из стида спортстер. говорят это легко- достаточно чтоб просто начало из разных мест капать масло (шутка!) )

У тебя есть двигатель Стида? С доками? Если с доками то как?
Ты никогда не легализуешь установку чужого двигателя на иж.
Если справишься с технической стороной вопроса, то первый же гаишник отберет у тебя твоё творение на штрафтоянку.
У япов цепь с другой стороны проходит. У ижа справа, у япов слева.
В этом отношении интересен двигатель рояль энфильд, у него цепь справа. Но в мощности ты не выиграешь, в надежности тоже. Только масло в бензин не надо будет добавлять. Но мне было бы интересно посмотреть на такого франкенштейна.

Когда ездил на иже тоже болел этим. Канистра с маслом напрягала. Тогда двигатели от стидов под ногами не валялись.
Если нравится иж (как мотоцикл, а не как культурный артефакт) восстанови его насколько можно в оригинал. Педаль тормоза можно переделать как в Платнете-5.01, чтобы хоть нормально нажимать можно было. Можно поиграться с распиловкой окон, с лепестковыми клапанами, с водяным охлаждением.
Но если просто каждодневно ездить купи японца, или китайца, но лучше всё таки японца.

Ну отчего же. В пределах 25% мощности — вполне можно.
Долго, муторно, все и всячески будут отпихиваться, но теоретически — вполне возможно.

У меня есть ю5 и драга, после драги мне кажется, что ю5 одержим желанием меня убить. Скорость от 50 кажется предверьем судного дня. Отпусти руль и тут же мот пойдет в кювет в попытке прекратить собственное мучение. Дымовая завеса скрывает обзор сзади. Юпитер будет люто ненавидеть рисоедский мотор и при каждом случае будет пытаться заставить вернуть звенящий мотор на место.
Сходи в салон, сядь на стид, посиди, забудь про иж.

Тогда уж лучше от китайца 250сс мотор вкорчевать. Хотя опять встаёт вопрос, может сразу китайца 250сс новый за 70000р купить?

здесь был ататат

Honda VRX400 Roadster имёт шасси типа ижика, мотор от стида и внешность не хуже спортстера в том же стиле.

Раму придется резать, В-твин в ИЖевскую не влезет. Как результат ты, вкрячив движок стида, колеса с дисками и какой-то эксклюзивный обвес, получишь что? Это будет что угодно, только не ИЖ. Плюс безумный гемор с оформлением. Но. Безумству храбрых поем мы славу. Болгарка, сварочник и сборник молитв какой-то там матери это наше все. Дерзай!

Видел я Иж ПС с кетайческим движком! Смотрится нормуль, но то одностволка. А вот как V-twin в него впишется я не знаю. И по документам как, тоже не скажу!

Не стОит оно того. По цене выйдет- проще целого японца купить. Движок контракт купить — не так дорого. Но вот только продаются они все без навесного. Карбы, генератор, стартер, мозги зажигания, проводка, выхлоп, аербокс — просто посчитай и желание само собой отпадает. Если уж очень хочется, то можешь купить китайский двиг, копия вираги. 250 вроде кубов. Всборе с навесухой будет стоить не так дорого, ехать будет не хуже ижовского недопихла. Но я ставлю на то, что ты скоро забудешь про эту затею. По моему опыту — кто реально хочет и может — вопросов не задают, делают.

Последнее предложение вашего комента поход на истину последней инстанции! Готов подписаться под каждым словом.

Почитал комментарии, смотрите плюс ижа в его универсальности, на нём одинаково хорошо ехать как по асфальту, так и по бездорожью, он достаточно легок чтобы его поднять, перетащить, имеет нормальное место для пассажира, при этом ходовка очень простая и дешёвая в эксплуатации, резина стоит по 3000 за балон и ходит по 30000 км, колодки я не разу не видел чтобы износились, да, этих тормозов мотоциклу достаточно, цепь в кожухе, которая не требует обслуживания и ходит очень долго и стоит копейки, на Юпитере нет вибраций. Из японцев с подобным набором характеристик приходит на ум хонда cb400ss и cl400. Но при этом двигатели на ижах не очень надежные и не очень ресурсные. Соответственно хотелось бы иметь надежный двигатель с хорошим ресурсом, распространённый, чтобы запчасти не были проблемой, и не дорогой, мощностью от 30 сил, чтобы крейсерская скорость была 110 км/ч, желательно не одноцилиндровый, чтобы не было вибраций. И получается что от стида очень интересный вариант, ещё можно посмотреть на мотор от cb400sf, но он крупнее и сложнее устроен, скорее всего весит больше. Колесо на иже можно перевернуть чтобы цепь была справа, привод тормоза сделать тросиком. Одним словом мне идея нравится

Освежим некротему)) оказывается подобная переделка все таки была воплощена в жизнь. ИЖ_twin v-twin хоть и крохотный, но не захотел поместиться в ижевкской раме. из-за чего пришлось даже кусочек Урала приделать)).

Закончив с проводкой я решил начать что то делать с подвеской. Родная хоть и в отличном состоянии перебирал ее но все равно не удовлетворяла.

Передок полностью я решил заменить на передок от ИЖ ПС.

Маятник в отличном состоянии поэтому не решился его разбирать и менять втулки на подшипники. Заменил только амортизаторы на китайские газо-масляные. Хотел конечно поискать с японских мотоциклов тип Showa но цена кусается.

(за фон не ругайте в общаге фоткал)
Кстати как показали дальнейшие покатушки амортизаторы очень даже хороши за свои деньги. Ямы глотают по дороге не кидает и не подпрыгивает задок. С пассажиром так же все отлично не стучали и работали на УРА, в общем я доволен.

Ко всему еще установил электронный спидометр который выиграл в розыгрыше, датчик температуры и аварийку.

+ захотелось мне влипить предохранитель который как оказывается очень полезная вещь и позитивно влияет на срок службы АКБ

Видео:
Приборная панель
Пришла посылочка с запчастями)

Очень понравились ссср ремкомплекты на карбюратор с необычными заслонками (сплав как метал)
Немного юмора, вот сравнение с поршнем хонда дио)

Закупил любимых свечей NGK, так как карбюраторы нужно будет настраивать заново поэтому и свечи желательно новые.

Посадил головы под 95ый бензин.

Прожег и опять покрасил резонаторы.
Фотки с ремонта и настройки.

Заменил лепестки и притер клапана заново. (на новых лепестках мотор стал работать легче и мне очень даже понравилось)

Заново все регулировал настраивал и вышло что после запила гтж 240 уже малы и нужно что то больше. Как узнал позже гтж от карбюраторов солекс подходят на Пекар как резьбой так и другими характеристиками.

Накупил я себе кучу гтж с шагом в 5 единиц и начал менять и тестить. Вышло что на обоих цилиндрах нужны 290гтж. Хоть мысли и были что аппетит поднимется, меня это не смущало так как мотоцикл для ощущений а не для экономии. Да и потом проверив расход меня очень удивило в хорошем смысле этого слова.

Вот кажется я все и сделал что хотел. Ниже видосик и фотки с покатушек.
Видео 19 звезда обороты 6400 (не максимум) трубы родные.

Первые покатушки 20 февраля, погода обрадовало и решили с друзьями поехать на море.

Вот пожалуй и все. Почти все что хотел сделал как по мотору так и по всему мотоциклу. В планах еще яп поршня, хорошие резонаторы и новые тормоза.
Хочу сказать спасибо таким людям как Анатолий Лукьяненко, Зваров Юрий, Сергей Сирко, Дробот Вовчик, Vadim Hellsing и другие кто помогал мне в постройке и советами.

Ах да, самое главное, те кто будут писать зачем вкидывать столько денег и времени в ИЖ, он останется ИЖем. Конечно он останется ИЖем, только таким который радует прохожих и заставляет их оборачиваться когда тот срывается со светофора. Почему-то большинство людей склонены к езде на всем готовом и из доработок в голове появляется только ветровик Puig и труба Akrapovic. Я не осуждаю таких людей, но и не осуждайте меня. Если я что-то делаю значит я живу, а не существую и доработка этого проэкта может длится долгое время, главное удовольствие!
Вот каким он был перед доводкой.Все сток, менялись только расходники.

Экспериментировать над стоковым мотором я не хотел, так как хотелось иметь возможность все вернуть обратно, а в форсировке это почти не реально. Было решено достать с старых запасов бу мотор ИЖ Юпитер5.

О моторе. Картера в нормальном состоянии, валы ИЖ Юпитер3 с НГШ 29 на втулках без шата, коробка Ю3 СССР новая, ЦПГ с поршнями Almot после обкатки, (это даже очень хорошо что я не ставил новую поршневую так как при настройке 2 карбов легко запороть горшки бедной смесью), корзина узкая диски Atlant, подшипники ЯП.сальники Erics. Одним словом самое дорогое в моторе были расходники, остальное для пробы были обычные запчасти.
Вот может кому понадобится:
Диски Atlant — отличное качество, сцепление на этих дисах мягкое, легко настраивается, диски не ссыпятся, не обламываются.

Сальники Erics:

Подшипники SKF:

Цилиндры остались в стоке, продувку не трогал, только покрашены в черную термостойкую краску, (по поводу того что черные цилиндры будут перегреваться сразу показываю отрывок из книги Григорьева).

Очень важно!
При установке лепестковых клапанов нужно увеличить фазу впуска, я же сделал ее постоянной как на фото. (фото не мое, найду свои поршня скину, но отверстия идентичны)

Вот кстати уже в все в моторе можно через окна впуска увидеть.

Головки были осажены немного для поднятия степени сжатия.

Вот мотор собран и ожидается установка на раму.

Вот мотор на раме, тут начинается самое интересное.

Главная трудность в установке 2 карбюраторов как по мне это регулировка. И не просто что бы ездил, а что бы работал ровно, без провалов и с нагаром на свечах коричневым- Вот это я называю настроенная система питания! К счастью Павел Приходько создатель Protolab написал подробную статью по регулировке карбюраторов, за что огромное ему спасибо.
Вот она: Регулировка карбюраторов
Карбюраторы я поставил Jicov, жиклеры сверлил сам с помощью очень полезной таблице которая думаю кому-то понадобиться.

По поводу фильтров использовал Минские бумажные фильтра и патрубки мотоцикла Урал.
Свечи я рекомендую NGK BP6HS их калильное число равно тому которое советует производитель мотора ИЖ, к тому же свечи первый показатель и индикатор качества смеси. Если свеча серая или белая смесь бедная, если черная богатая, если коричневая все отлично!

Настройка была мучительно долгой, поэтому кто с этим столкнется наберитесь терпения;)

Спустя время вот я смог настроить карбюраторы, без провалов с правильной работой мотора.

Кстати сразу же заказал Резонаторы на свой мотор под обороты 5500 у Ткаченко Анатолия.

После настройки карбюраторов мотоцикл побежал как новенький. Динамика улучшилась я уже обрадовался НО.
1 Проблема:
Я ездил 3 года ка КСЗ (контактная система зажигания) проблем у меня не было, так как я всегда следил за мотором и подшипники всегда в отличном состоянии. Но после установки 2 карбов и резонаторов я начал крутить мотор свыше 5000 а ксз на этих оборотах начинают некорректно работать, а именно происходил пропуск искры, несмотря на их отличное состояние.

Это все можно было ожидать поэтому через пару дней я уже установил БСЗ с ФУОЗ (АЗ и отсечка 4000об)+купил электронный тахометр. По поводу места покупки пишите в лс.

Где-то недельку отгонял я на радостях. Крутил мотор выше 5000 на легке.

И тут появилась новая проблема.
2 Проблема:
Так как клапана у меня китай без неприятных моментов не обошлось. На Советских пластик крепче и клапана не пропускают.

И хоть я делал отверстия для разгрузки лепестков как на фото ниже (фото не мое) особо это не помогало.

Со временем лепестки начинали плохо прилегать в следствии мотор работал не корректно.
Тут есть 3 способа решения проблемы:
1. Искать СССР ЛК, но в Украине это почти не реально.
2. Ставить ЛК с иномарок тут выбор огромный, Honda NSR, Yamaha RD и так далее. НО тут что цена клапанов кусается что переделывать полностью переходники нужно.
3.Делать ЛК по размерам совы но не из пластика, а с другого более прочного материала.
Лично я решил попробовать вылить из алюминия корпус для ЛК. В этом мне помог хороший человек как его найти пишите в лс
Вот как они выглядят.

ЛК без ограничителей отгоняли уже год на моем моторе и ничего не обламывало, лепестки всегда плотно прилягают, корпус не ведет.

Опять все собрано отрегулировано и опять покатушки.

Мотоцикл начал работать совсем по другому и мне это понравилось, но карбюраторы Jicov не нравились мне по некоторым причинам. В эксплуатации не удобны, очень капризные при регулировке, крепление на манифольдах слабое. В общем я решил опробовать к68Д Пекар.

Сразу же результат оправдал надежды тем что отзывается на настройку легче чем явовские карбюраторы.
Так как для начала я пробовал гтж 260 его переливало и толком он не ехал. Я вкрутил гтж 190 с мотоцикла Урал.
Мотору явно было мало смесь бедная.Думал вкрутить 200 с мотоцикла Сова, но найти их тяжело так как совецких нет уже нигде, а в новодельных ремкомплектах на жиклерах только цифры правильно набиты, а в реале отверстие не сходится с обозначением по проливной способности. К примеру купил я гтж 200 на сову а когда их пролили вышло 270.
Решил просверлить 190 сверлом 1.1 чтоб примерно получились 225гтж. В итоге все вышло и вышло не плохо!
Свечи еле коричневые и мотор начал ехать уверенно!

Мотор работал хорошо, но на иковах с низов брал лучше и я решил каким то образом это сделать и у себя на К68Д.
Как улучшить низа на к68Д
Первым делом решил аккуратно сточить иглы, эта процедура требует нервов и точности, так как каждый раз обратно ставить пробовать, разбирать это много времени. ИНФО о Карбюраторах
Пошарился в интернете увидел такую приспособу как Power Wing
ФОТО
Читал статьи, искал в книгах о нем все что нарыл это вот такие подробности. Инструкция по изготовлению от меня

Какие изменения произошли:
1.После установки PW настройка карбюраторов сбилась полностью.
2.После настройки карбюраторов заметил что стал держать ниже хх, более устойчив на малых оборотах, резче стартует с места.
Ставили и на стоковый Юпитер эти же + никаких -. Поэтому я советую, все же не зря на микуни цена Powerwing 120$.

Со временем свечи начинали белеть и я решил сделать жиклеры большей пропускной способности. Но сверла такого я не нашел и мне помог очень хороший человек, отличный мастер по 2т ДВС Лукьяненко Анатолий. Анатолий сделал мне на заказ 2 жиклера 240. Которые до сих пор стоят на моих карбюраторах.
Вот настраиваю карбюраторы у себя на иже и заодно помогаю племяннику с его Хондой)

Еще расскажу об такой доработке как звезда колвала с Планеты на Юпитер.

Много кто делал, пытался ну а я просто расскажу как она на самом деле и мои впечатления. Большинство фото возьму своего друга Дробота Вовчика он так же это делал и у него остались фото.
Так вот я дошел до того что мне 4 скорости мало даже со звездой на 21 зуб. 5ти ступенчатая КППП на ИЖ не вариант, а повысить передаточное число как-то хотелось. Поэтому я решил сделать это с помощью звезды колвала ИЖ ПЛанеты. На юпитере эта звезда на 21 зуб, у планеты на 24. Таким способом я решил удлинить скоростя.
К сожалению звезды не идентичны, поэтому кое какие изменения имеются:
1.
Звезда осажена на 4мм, не изменяя конусность! Работа сделана токарем! Торец посадочного места надо срезать на 4мм иначе будет упираться в подшипник и не сядет толком на вал!
2.Огромной проблемой является размер цепи! Родной мало, а добавлять нужно 1.5 звена. Не 2 звена — это много, и не 1 — это мало! Подбирать цепь с москвича тоже смысла нет!
Вот на фото хорошо видно как способом моего друга можно справится с проблемой.

В итоге цепь не провисает и корзина свободно крутится.

Теперь перейдем к действительности.
Я проехал на такой звезде 1 день потому что боялся за конструкцию цепи. Скоростя стали действительно длиннее, по местности я 3 скорость временами включал а до 4 вообще не доходило. На трассе 4 стала плавнее и длиннее.В общем вышло дело вкуса. Кто часто ездит в дальняк и не по горам а ровной дороге этот вариант отличный. Но я же привык к агрессивной манере езды, кручу мотор до придела и поэтому особо как вышло не нуждаюсь в такой звезде.

Вот по сути в такой комплектации я отгонял целый сезон до зимы пока ЦПГ совсем не износилась и в компресометре ели набирала цифру 6.

Ездил я и по 100км. от дома все было отлично мотоцикл не подводил, а только радовал при каждом отрытии газа.

Ну и наконец-то самое главное, выводы и итоги к которым я пришел.
1. Динамика улучшилась на всех диапазонах.
2. Тяга с низов значительно улучшила подрыв и старт, к тому же в любую горку даже с пассажиром и звездой на 21 мотоцикл выезжал уверенно.
3. Разгон улучшился из за 2 карбюраторов, не замерял сколько но Тазы 1.6 V 16 со старта и до скорости 100км. в час я разрываю.
4. В диапазоне работы резонаторов появился характерное для 2т второе дыхание. Ну и звук конечно же заставляет людей оборачиваться мне в след)
5. Мотор из за БСЗ работает мягче и настраивается легче.
В общем описывать все + долго, легче просто опробовать и все станет ясно.
Одним словом я доволен своей работой и считаю я не зря провел много времени в гараже.

Это + теперь о -.
1. С таким мотором стоковые тормоза кажутся очень слабыми. (Не зря великие форсировщики говорят что тюнинг и форсировку нужно начинать с тормозов)!
2. Подвеска сток ИЖа и так не очень, а с этим мотором так вообще.
3. Мотор стал мощнее, а значит менее вынослив, поэтому хочется усилить некоторые узлы в моторе.
4. Из за маховика до 3кг. кажется малая скорость набора оборотов.
Думаю все эти минусы я смогу за зиму решить и собрать новый мотор.

Ответы на часто задаваемые вопросы.
1. Сколько едит?
-Конечно же у половины школьников ИЖ идет 170 а Ява 180 но я все же отвечу.
По спидометру все 160, но GPS показывает 135-140, в следующем сезоне постараюсь доказать это приложив видео.
2.Сколько до 100?
-Не замерял но быстрее той же Приоры!
3.Сколько вкинул денег?
— Не говорю никому.
4.Тяжело настраивать карбюраторы?
-ДА
5. Сколько Жрет (это наверно самый постоянный вопрос)
— Расход 6-7.5 литров на 100, все оооочень сильно зависит от манеры езды!
6.Яву теперь рвет?
— Яву и стоковый ИЖ может перегнать так как не вижу особых отличий в моторе, мощности и другим показателям между этими 2 мотоциклами.
Собственно и все. Данный мотор уже разобран и собран совсем новый мотор с убраными косяками и минусами которые были раньше.Об этом в следующем посте.

Читайте также: