Какие тормозные диски на ниву лучше
Обновлено: 07.07.2024
Как только начать интенсивно вытормаживатся с 120, то тут же произойдет перегрев тормозного диска, возникнет поверхностный отбел чугуна и коэффициент трения колодка диск упадет, соответственно снизится эффективность торможения. Нужно сильнее давить на педаль. ( если диск имеет радужные цвета побежалости, то это значит, что возник отбел.)
Так ты объясни, почему в вентилируемых этого не происходит
при единичном экстренном торможении пусть и со 120км/час?
Что, другой материал диска?
Или другие тормозные цилиндрики(другая прижимающая сила)?
Что-то непонятно.
А интенсивно Вытормаживатся- это на кольцевых гонках.
Почём у вас бензинчик?
вва
я думаю единственный реальный вариант, почему при еденичном торможении такие диски могут меньше перегреться, чем стоковые- большая площадь трения и большая масса, то есть трение больше при меньшем давлении, а значит немного меньше тепловыделение, а масса диска больше, за счет чего может без перегрева поглотить бОльшее количество энергии.
Чёт я торможу.
Попробую "помахать крыльями".
Имеем энергию, как говорит МВН: MV квадрат на два.
Тормозим (без юза).
Вся эта энергия превращается в тепло, ну, плюс часть тратится на разрушение материалов.
Чем быстрее гасим-тем напряженнее перепады температур.
Нет?
А сколько секунд надо, чтобы затормозить со 120 до 0?
вва, при расчёте тормозного диска основной рассчитываемый параметр -- его масса. Чем больше масса -- тем больше энергии нужно, чтобы его нагреть. Старые, изношенные вусмерть диски вообще перегреваюца очень быстро, поэтому и нормируеца их минимальная толщина мануалом, чтоб было хоть что-то. У дисков мвн больше толщина, больше диаметр, больше масса плюс дополнительная поверхность для охлаждения. Их перегреть можно действительно только на кольцевых гонках или с горы Арарат, если можно вообще.
Кстати, ещё одну вещь заметил -- на светофорах машинка раньше "клевала носом", чтоб этого не допускать (для комфорта пассажиров, водители лимузинов в теме!) я старался перед самым окончанием торможения слегка отпустить педаль, но всё равно получалось плохо -- или тормозит, или нет. С вентилируемыми дисками это вообще перестало быть проблемой -- дозировать тормозное усилие можно как душе угодно, просто песня!
Я-ж не спорю, наверное лучше (для гонялкиных ).
Но, есть ещё и целесообразность (затраты-эффект).
Я недавно поменял на 213й диски (меньше 9мм были) и всё остальное-песня,
но, с шевиком не сравнишь, а всего-то- вакуумник (может быть и ГТЦ)
Не забывай , то что ты поставил- тоже стирается
Да и непонятки.
Аргументы МВН вводят в ступор.
А ты как считаешь, сколько секунд надо, чтоб затормозить?
Ну, либо ты вообще незнаком с теорией и устройством автомобиля, или , просто, троллишь мвна.
Если ты замечал, то уже только на суперархаичных авто остались невентилируемые диски. И все лишь от того, что термостабильность вентилируемого(задумайся -именно в названии дело) диска намного выше, чем не вентилируемого. А поскольку опасность перегрева металла отодвинута довольно далеко, есть возможность применять тормозные колодки БОЛЬШЕГО размера, что и приводит к увеличению тормозного усилия.
Доходчиво?
вва, у меня дядько на новой "Теане" ездит, и ещё у него новенькая нива для хоз. нужд была. И он всё время меня напрягал (я автомеханик): "Сань, посмотри, у нивы что-то с тормозами." Я проедусь -- всё нормально. Теперь я понял, что он имел в виду.
Просто с "Теаной" сравнивал постоянно.
Так я тоже, когда пересаживаюсь на шевика, особенно после длительного перерыва, с полчаса людей пугаю.
Усилие -то на педали значительно меньше.
Да ни в коем случае!
Человек такую работу провернул!
И хорошо, что у людей появился выбор.
И преимущества в изделии есть.
Но вот аргументация этих преимуществ,
особенно в применении к Ниве,
вызывает недоумение.
Вот и ты написал.
есть возможность применять тормозные колодки БОЛЬШЕГО размера, что и приводит к увеличению тормозного усилия.
Доходчиво?
Нет!
Автомобилестроение опирается на фундаментальные науки, так ведь?
Ты считаешь, что увеличивая площадь колодок сила трения возрастёт?
Я сам налетал когда-то на этом.
А вот удельные (если угодно по простому -точечные)тепловые нагрузки снижаются.
Следовательно , и стабильность улучшается.
И свойства чугуна (перлит) к этому.
А что, у нивы не хватает тормозного усилия чтобы довести торможение до юза?
Другое дело что усилие на педали при этом.
Так это комфорт и безопасность (возможность точно дозировать усилие торможения).
Но никак ни эффективность торможения
(читай-тормозной путь).
Нет?
А вот сколько секунд надо, чтобы экстренно оттормозится со 120,
вы так и не ответили.
Хочу понять, влияет ли масса и конструктив (вентиляция) при одноразовом экстренном торможении- когда тормоза ,действительно, ой как нужны!
Давай так.
1. Вентилируемый тормозной диск просто массивнее. Поэтому даже при одинаковых всех других исходных, его возможность принять и рассеять тепло- больше. Это тебе уже Капитан объяснял.
2. Разница в эффективности тормозов в стоке на Ниве и в варианте мвна в размерах колодок. У мвна думаю, они больше процентов на 30.
3. Ты упираешь на РАЗОВОЕ торможение, но правильно требовать от тормозов именно цикличную термостабильность. Ибо есть горы, езда с большой скоростью и частыми торможениями, Да и увеличение массы вследствие апгрейдов тоже ведет к напряженной работе тормозов.
Так что физика и геометрия могут все объяснить и здесь.
п.с. На болших колесах (29 и более), да с доп.оборудованием загнать колеса в юз на стоке уже весьма проблематично. Ну, глядя на мой опыт.
Про время торможения с 120 км я тебе ответить не могу-не замерял. Но по теории с вентилируемым диском мы сократим время не меньше чем на секунду и в расстоянии выиграем метров 7-10.
2. Разница в эффективности тормозов в стоке на Ниве и в варианте мвна в размерах колодок. У мвна думаю, они больше процентов на 30.
Нет, дело в диаметре диска, у Славиных больше, а площадь колодок как раз меньше! От площади не зависит эффективность, только ресурс! Вот у барабанных он большой, а толку-то.
Но у Славиных колодок более благоприятные условия для работы, они не превратятся в угольки, как родные, так что ресурс должен быть по-любому не меньше!
Вот! И эффективность торможения зависит от температуры чугунного диска, обычно обратно пропорционально (у керамических дисков сначала прямо пропорционально, до определённого предела). То есть, поездив интенсивно по городу, мы через какое-то время получаем тормоза хуже тех, на которых выехали из дому. Поэтому однократное торможение на холодных дисках даёт весьма однобокую картину, не говорящую об истинном положении вещей.
Уже даже на микролитражках ставят вентилируемые, именно для стабильной работы. А Нива-то чем хуже их?
Не меньше. Плошадь фрикционного материала что у Шкоды(Форда) которые применил я одинакова с Нивской. Колодку больших размеров системы Лукас( типа Газель или Ауди ) вписать в стоковые штамповки не удалось. Кстати, Нивский штампованый диск хотя и на 16 дюймов, но колокол больше всего на какие то миллиметры 15 дюймовой Шнивской штамповки.
ЗЫ Коэффициент торения не зависит от площади. А зависит от температуры.
Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки
Поэтому однократное торможение на холодных дисках даёт весьма однобокую картину, не говорящую об истинном положении вещей.
Не совсем так.
Во первых 120 км(это трасса) много опаснее чем 70 (а это город).
Бывали случаи таких торможений, но не припомню, чтобы оттормозившись, разогнался до 120 и опять оттормозился.
Так что вполне жизненно.
И потом.
Энергия, которую надо погасить, пропорциональна квадрату от скорости.
120-14400, 70-4900
Почти в три раза.
Так что вполне жестко.
Не знаю сколько секунд тормозил, потому и спрашивал.
Время бежит по другому в такие моменты
Наверное 5-7.
К чему веду.
Теплопроводность у чугуна почти в 10 раз меньше, чем у меди.
Кому неохота возится с формулками- это как узкое горлышко.
Не так уж быстро передает тепловую энергию.
А получает за эти 5 секунд ой ой сколько.
Можно увеличить количество передаваемого тепла увеличив разность температур стенок.
Отсюда и вентилируемые.
Но.
Хорошо если за эти 5-7 секунд диск прогреется мм на 3.
Потому и синеет поверхность.
Потому я и говорю, что в такой ситуации температура одинакова,
что для стока , что для вентилируемых.
Это потом вентиляцией диск " подготовится" лучше к следующему
торможению температурой ниже стоковой.
Тут всё понятно.
Но по теории с вентилируемым диском мы сократим время не меньше чем на секунду и в расстоянии выиграем метров 7-10.
Вот если ты докажешь, что в конце торможения машинку нельзя
будет ввести в "юз" (момент торможения меньше момента трения
колесо-дорога, потому как коэффициент трения так упал) я с тобой соглашусь.
А если нет , с какого перепуга?
Дави на педальку посильнее и всех делов.
Возми 2 шнивы с АБСками, одну стоковую.
Дави на педаль от души.
И ,если на стоковой АБСка будет работать почти до конца торможения,
то и остановятся они одинаково.
да нет, я думаю от старости..или износ.. у нас тут луж давно не ту, и нету у меня такой привычки ездить чтобы так перегревать тормоза.
что т о я в инете часто слышу жалобы на фирму ATE и Брембо, заказывать собираюсь в экзисте, но после того ка пришли поддельные МСК..уже не знаю стоит ли переплачитваьб двойную цену и получить снова левак который бить будет через 10т.км.
какую фирму посоветуете?
Brembo. Отличные диски, ставили уже не на одну машину. О признаках оригинала найдёшь в интернете. Подделок ещё не встречал
Это "наш" диск? по параметрам подходит? вобщем решил заказывать в автодоке, экзист сдулся чета. автодок выдал это, но меня смущает толщина диска 11мм, это так?
и какие тормозные диски какой фирмы точнее посоветуете? куда ни глянь везде на форумах жалуются на брембо, ате.
свои родные прям удивили можно сказать, пробег 106 уже. но менять надо обязательно, а читаю отзывы про ате и брембы говорят то на 1800км поменяли то на 20000, может я не так езжу? У вас нас колько хватает диски тормозные? Есть опыт использования конкретных дисков? какие диски меньше подделывают?
увидел тормозные диски циммерман за 21т.руб и валео за 27.т.руб неужели кто то покупает на нивы такие диски?
Shuhrat
на каких машинах жалуются то ? Ищи отзывы применительно к той марке ,на которую ищешь, а также следуй инструкциям по "обкатке" дисков и всё.
Bask ну 50 на 50, 50 хвалят, говорят отменные, 50 говорят что повело и 10 тыщ не проехали, читал на профильных форумах. на дроме и драйве. на саабах маздах шкодах..на ладах(в основном переднеприводные)
а инструкции к обкатке это как? около 1500км тормозить плавно и не перегревать их?
Куда глянь? Кто жалуется? Купили наверно на базаре у цыган. а потом ноют. Я заказывал Брембо через автосервис, фирма которая их прислала, кажется автодом называется, четыре года назад они мне обошлись кажется если память не изменяет в 1200 с доставкой. Сначала поставил Брембо на Шевик, тормозные шоколадки ТИИР 360. ничего не обкатывал, сразу ввалил и резко дал по тормозам, держат хорошо, износ равномерный, резкого охлаждения(чего так боятся стоковые) не боятся. На сегодняшний день прошли около 40 ткм и всё в норме. Потом поставил Брембо на хозяйку т.е. 2121, когда ставил поворотные кулаки от Шевика и ступицы от него же с Ивеками. всё в норме, хозяйка используется и на охоте и на рыбалке, режим эксплуатации жесткий. отличные диски по приемлемой цене. Какие оригинал, а какие палево, шарь по форуму здесь, а не на других. где пузотёры и еже с ними.
Все таки спрошу, для очистки совести. Выбрал для заказа BREMBO, но увидел, что есть подешевле - BOSCH и HOFER. Что о них можете сказать? Стоит ли переплачивать?
Колодки передние нива, реалии
Я не хочу вникать в тонкости химического состава колодок и другие химические премудрости. Колодки будут разделены на две большие категории, русские и нерусские. А также расписаны субъективные плюсы-минусы, которые выяснились, за несколько лет эксплуатации и комплектация упаковки. Почему-то в письмах, достаточно часто задается вопрос. Цена в прайсе указана на одну сторону машины или обе? Для меня он звучит достаточно странно, но все же отвечу. ВСЕ виденные мною колодки, всегда продавались комплектом на одну ось машины. То есть, если колодки передние, то в комплекте лежат 4 колодки, на левую и правую стороны.
Колодки передние нива, Россия
Колодки Трансмастер
колодки Трансмастер
Колодки ЕЗАТИ
колодки ЕЗАТИ
Колодки МарКон
колодки МарКон, Россия
Колодки передние нива, импорт
Колодки Sungsin, Корея
корейские колодки
Производитель – Sangsin Brake, Южная Корея. С данным производителем познакомился более 10 лет назад. Поводом послужили машинки Нисан Альмера. В моем окружении оказалось несколько подобных машин, и почти все владельцы сказали, что хотят колодки, которые стояли с конвейера. Поиск привел к тому, что это не Ниcсан, а перелицованный Samsung SM-3, а поставщиком колодок является Sungsin. Уже позже узнал, что это основной поставщик на конвейеры Kia и Hunday. Плюсы: очень мягкое, но в тоже время четкое и прогнозируемое торможение, лучшая цена из качественных импортных колодок. Минусы: не предназначены для активного вождения. В 2019 году сняты с продаж, причина – плохая логистика поставок. На замену в этом сегменте идут колодки TRW (см.ниже).
Колодки TRW, Германия
Колодки ABS, Нидерладнды
Колодки Bosch, Германия
колодки Bosch
Колодки ATE, Германия
Колодки Textar, Германия
колодки Textar
Колодки передние нива, NIBK, Япония
Резюме
Такая конструкция вызываем много споров и непонимания со стороны владельцев. Ведь, Шевроле Нива относится к классу внедорожник, а значит, наделена высокими техническими характеристиками, повышенной проходимостью, эффективной тормозной системой.
В целях улучшения характеристик, собственники самостоятельно устанавливают модифицированные варианты тормозных дисков.
Какие передние тормозные диски можно поставить на Нива Шевроле
Технические характеристики: диаметр 270 мм, толщина 110 мм, диаметр ступичного отверстия 108 мм, количество отверстий под шлицы 5. Максимально допустимая толщина 9.5 мм.
Оригинальные
| Артикул / ОЕМ | Цена (руб.) |
|---|---|
| 2121-3501070 за ед. | от 1200 |
| 2121-3501070-00 (передние, комплект) | от 2500 |
| 2121-3501071 за ед. | от 1200 |
| 2121-3501070-11 (передние, комплект) | от 2500 |
Заменители
| Артикул | Стоимость в руб. | Артикул | Стоимость в руб. |
|---|---|---|---|
| Chevrolet Niva BOSCH 0986478746 | от 1500 | PATRON PBD1725 | --/-- |
| TRI-DF 254 | --/-- | FERODO DDF092 | --/-- |
| TRW DF1725 | --/-- | ROTINGER RT 2798 | --/-- |
| TEXTAR 92024487 | --/-- | HELLA 8DD355100381 | --/-- |
| BOSCH RA1372785 | от 1700 | GLOBER RA16003411 | --/-- |
| LPR RA626584 | --/-- | BREMBO RA1782407 | --/-- |
| TRW RA2416674 | --/-- | TRW RA2416835 | --/-- |
Во внимание не приняты тормозные диски с насечками и сквозными отверстиями, так как не пользуются большим спросом среди владельцев Нива Шевроле.
Какие задние тормозные диски можно поставить на Нива Шевроле
Технические характеристики заднего диска: толщина 110 мм, высота 550 мм, диаметр 270 мм, количество отверстий под шпильки 5. Граничная толщина использования 9.5 мм. Тип: невентилируемые.
Оригинальные
| Артикул / ОЕМ | Цена (руб.) |
|---|---|
| 2121-3502070-01 за ед. | от 1100 |
| 2121-3502070-00 (передние, комплект) | от 2400 |
| 2121-3502072 за ед. | от 1100 |
| 2121-3502070-24 (передние, комплект) | от 2400 |
Заменители
| Артикул | Стоимость в руб. | Артикул | Стоимость в руб. |
|---|---|---|---|
| BOSCH 0986478746 | от 2200 за комплект | TRW DF1725 | --/-- |
| HELLA 8DD 355 100-381 | --/-- | PAGID 51702 | --/-- |
| BOSCH 0 986 479 904 | --/-- | TEXTAR 92096332 | --/-- |
| GIRLING 6017253 | --/-- | BRAKE ENGINEERING DI839391 | --/-- |
| COMLINE ADC2103 | --/-- | BORG & BECK BBD4692 | --/-- |
| NIBK RN3598 | --/-- | TRI-DF 365 | --/-- |
| GIRLING 6017487 | --/-- | GIRLING 6017615 | --/-- |
Характерные отличия разных типов тормозных дисков
- Вентилируемые и невентилируемые: так как их технические характеристики практически не отличаются друг от друга, объединяем их в один класс. Показатель влаго- тепло- газоотвода на среднем уровне. Диски подобной модификации идеальное решение для ежедневных поездок, умеренного стиля вождения, минимального бездорожья;
- С насечками, со сквозными отверстиями: конструкция с множественными отверстиями в диске, канавками позволяет максимально быстро отводить избыточное тепло, влагу. шум, газы. Тормозные диски такой конструкции устанавливают на бездорожье, высокие скоростные режимы, при эксплуатации техники в особых климатических условиях.
Очевидно, что стоимость первых модификаций на 10 – 15 % дешевле аналогов. Несмотря на бюджетную цену, длительность ресурса эксплуатации едва ли превышает 50 – 55 тыс. км. Какой тип диска лучший — выбор за автовладельцем.
Распространенные причины преждевременного износа тормозных дисков на Шевроле Нива
- Затягивание / нарушение сроков проведения технического осмотра;
- Покупка с последующей установкой неоригинальных запчастей;
- Нарушение условий эксплуатации автомобиля;
- Несоответствие температурных режимов;
- Стороннее механическое повреждение поворотного кулака, шаровой опоры, ступицы, повлекшее деформацию элемента тормозной системы.
Как самостоятельно выполнить замену передних и задних дисков на Нива Шевроле
На начальном этапе проводим диагностику, определяем источник поломки, рассчитываем количество запчастей, времени, сил, средств.
Осмотр проводим своими силами, так как процедура вовсе не сложная. Поочередно поддомкрачиваем каждую из сторон машины, снимаем колесо. Штангенциркулем замеряем фактическую толщину диска, при этом, разбирать суппорт вовсе не обязательно. Сопоставляем полученные данные с параметрами в инструкции по эксплуатации. Если толщина меньше 9.5 мм. — диск подлежит замене новым, последующее использования машины небезопасно.
Последовательность действий при замене передних дисков
- Вывешиваем машину домкратом, снимаем колесо, выкручиваем фиксаторы суппорта с тыльной стороны, отводим его в сторону;
- Отвинчиваем три болта, снимаем диск;
- Проводим дефектовку посадочного гнезда, очищаем от остатков старой смазки, металлической стружки;
- Устанавливаем новый диск, собираем механизм вновь.
При умеренном стиле вождения, средней эксплуатации ресурс до замены составит 50 – 55 тыс. км.
Замена задних дисков
Процесс аналогичен передним, так как конструкция полностью идентична. В ходе демонтажа важно обращать внимание на состояние шлицов, суппорта, колодок, магистрали подачи жидкости ДОТ-4. При наличии дефектов, повреждений заменяем новыми. Эксплуатация автомобиля с изношенными элементами тормозной системы не рекомендована.
Советы по уходу и обслуживанию тормозной системы
- Строго придерживаться графика проведения технического осмотра. Изготовитель рекомендует интервал в 15000 км;
- Покупать, устанавливать исключительно оригинальные запчасти, расходные материалы;
- Придерживаться умеренного стиля вождения. При систематической эксплуатации по бездорожью, горным серпантинам устанавливать тормозные диски класса с насечками, перфорированной поверхностью.
Все еще не знаете, как самостоятельно заменить элементы тормозной системы — прочтите инструкцию, просмотрите видео. Не имеете достаточного времени для обслуживания Нива Шевроле — обратитесь в сервисный центр для заказа платной услуги.
Дмитрий, оригинально ты ушёл от ответа про оригинальные диски
Какая армянская фирма делает оригинальные подленники?
Владислав, поставил не так давно диски Автореал.
Главное при установке хорошо зачистить прилегающею поверхность ступицы, и качественно запресовать болты
Не, если не допрессуешь, то гайку потеряешь
Не, кстати вопрос у нас на болтах накатка где ближе к головке на переднем или заднем.
При смене колёс лопнул болт назаднем, в гараже нашёл с большим отступом накатки.
Подойдёт?
Не, так на глаз видно.
Придётся в магазин заехать и там посмотреть.
Не, если не трудно
Посмотри в инете картинки фирма лада имидж,толстый картон упаковка,обязательно голограмма,сам диск упакован внутри коробки в синий полиэтилен плотный.
Дмитрий, Лада имидж - обычные " перепаковщики" типа торгового дома, с кем из производителей деталей договор заключат, те детали и будут лежать в плотном полиэтилене и картоне))
Владислав, Да не ну не совсем все так плохо)есть в магазинах ну многие ими не торгуют так как цена высокая,если у нас в Казахстане они есть то у вас я думаю ваще не проблема)
Алексей Алексеев
У меня стоят походу от соболя или волги,колодки менял ставил от соболя,диски вентилируемые с звездой abs,подшипник ступицы не подтягиваю
ходил в магазин покупать ступицу-предложили автоваз-то что идёт на конвейер и по цене 2200,я померил микрометром посадку подшипника-минус пять соток,и потом попробовал подшипник-он просто упал,потом дали какую то ещё за 900 рублей,я померил-минус полторы сотки-то что надо,и взял её-посмотрим как будет работать. так что не всё хорошее что на конвейер идёт,надо всё ходить и мерить,проверять.
Читайте также: