Как усилить задний мост на паджеро 2

Обновлено: 06.07.2024

Добрый день всем!
С прошедшими праздниками и выходом на работу
Вопрос собственно вот такой:
Имеем Паджеро 2, длинный, бодик 6см, тачдоговская подвеска по кругу с усиленными торсионами и пружинами + 200кг (или 250. не суть)
Задача - установить 36 Симекс на авто, чтоб авто могла ездить далеко и долго и не таскать при этом за собой пачку мостов.
Изначально выбор пал естественно на мосты 5,285 но в длинной истории оказалось что есть мосты только 4,875 и странные 4,900. Про последние я вообще нигде не слышал, но после долгого оттирания маркировочных табличек на мостах там меня ждала именно такая цыфра. 4,900. причем крышка переднего моста отличается наличием радиатора от обычных 4,875 мостов.
Вопрос собственно вот какой:
можно ли успокоиться и остановиться на мостах 4,875, или же под такую резину надо ставить 5,285?
P.S. на паджеровский форум просьба не посылать, я тама был уже, ответа толкового не нашел, кто во что.
Собственно меня интересует мнение людей кто действительно ездит.

Pajero II, 3.5, SuperSelect АКПП. уже: бодилифт 4см, TouchDog по кругу, BFG MT KM2 33" в планах: 9500 лебедочка и прочее счастье

По опыту совместных поездок. Не хочу никого обидеть . Нельзя на паджеру такие колеса ставить. Нельзя. Выдержат ГП- будут ломаться шрусы, п.оси, коробка, раздатка и т.д. Не предназначена она конструктивно под такие нагрузки, ее козырь скорость и умеренный бездор. Если хочешь надежный экспедиционник получить, строить его нужно из авто более "старшего" класса.

4,9 - мосты от 2800 турбодизеля. На переднем редукторе радиаторная пластина - прерогатива всех мостов от 2,8 и 3,5.
Максимальный размер колес на которых машина нормально едет и не очень часто ломается 33". Превышение размера - проблемы с цепью раздатки, шрусами, ступичными подшипниками, крестовинами и ГП. А, и исчо. Мотора ему не хватит такие катки в говнолине крутить. Разве тока 3,5. Но есть подозрение, что крутить будет не катки, а трансмиссию проворачивать.
Имхо, дальше 100 км от города на "так" подготовленном Паджерике я не поехал бы.
ПыСы. На длинных Паджерах езжу непомнюкакой год.

Эх. мотор как раз 3,5, дури думаю должно хватать ему. Опять я весь в расстройствах и непонятках. Народ есть на паджеровском форуме, кто катается на 35 и 36 колесах, правда сам реально я видел только 35 BFG AT.
Задачу что себе поставил - огромное желание в Пупы двинуть, машинку туда и строю.
Опять же про совмещение Паджерика и 36 колес - буду думать дальше, время пока позволяет. Возможно что поспрошаю колеса такие у кого-нить, попробую покататься, благо 2 моста 4,900 стоят на машине, плюс комплект таких же валяется в гараже, ну и плюс еще доп. передний есть. если и порву мост, есть на что менять.
А вот если раздатка-коробка. сложней конечно будет, зато радует то что первые обкатки полученного аппарата буду проводить рядом с МКАДом и уже только по весне.
Спасибо большое за мнения!

Pajero II, 3.5, SuperSelect АКПП. уже: бодилифт 4см, TouchDog по кругу, BFG MT KM2 33" в планах: 9500 лебедочка и прочее счастье

Забыл совсем ведь!
главный-то вопрос был:
какой выбрать вариант:
- оставлять 4,900 мосты и пробовать кататься на 36" колесах,
- не парить мозг, искать 5,285 и пробовать уже на них?
- ну или вообще отказываться от затеи построить машину на 36" резине и ограничиться строго 33"?

Pajero II, 3.5, SuperSelect АКПП. уже: бодилифт 4см, TouchDog по кругу, BFG MT KM2 33" в планах: 9500 лебедочка и прочее счастье

DenVut писал(а): Забыл совсем ведь!
главный-то вопрос был:
какой выбрать вариант:
- оставлять 4,900 мосты и пробовать кататься на 36" колесах,
- не парить мозг, искать 5,285 и пробовать уже на них?
- ну или вообще отказываться от затеи построить машину на 36" резине и ограничиться строго 33"?

кто-то как-то давно хорошо сказал.
если туда на 33х колёсах проехать нельзя, значит вам туда не надо =) или что то в этом роде.
в общем я за 3й вариант. лучше надёжность - чем проходимость.

Приходя - не радуйся, уходя- не грусти. (с)
And here the paths, made or yet unmade, that told of the need of boys traveling, always traveling, to be men.
Ray Douglas Bradbury "Dandelion Wine"

кто-то как-то давно хорошо сказал.
если туда на 33х колёсах проехать нельзя, значит вам туда не надо =) или что то в этом роде.

Сказал это Форосенко, а потом он же как-то сказал, что на колёсах менее 32" вообще с асфальта съезжать не стоит. Короче говоря, чего только человек не скажет, чтобы красиво оправдать свой выбор

DenVut, в конфе nissan-4x4.ru (как ни странно!) есть человек, который ездит на 37" Irok на П2. Про него говорили, что рвал привода на 33", а теперь вот научился ездить и ездит на 37". Можешь поискать его там в конфе, посоветоваться.

из паджероводов несколько человек ездят на 35 колесах, но все как-то недолго согласен с Максом м Белым максимум 33, у меня на 2.8 были пары 4.9
еще знаю где стоит Л200 на 35 колесах

Видел машины на 35 колесах. Паджерики. Рубился с ними в "Дедах" на Паджеровских соревнованиях. НИ РАЗУ В ПРИЗАХ ни одного на 35 НЕ ВИДЕЛ. На 33 - регулярно. Сам бывал. ИМХО, не в колесах счастье. Хотя самому обидно бывает не ехать за друзьями на 35 по их колее.

Белый писал(а): ИМХО, не в колесах счастье. Хотя самому обидно бывает не ехать за друзьями на 35 по их колее.

вот тут плюс мильён.
и вроде б смотришь - вездеб я тут проехал, только в 10 раз медленнее, выходя из машины присматриваясь.
а в колонне тридцатьпоследних колёс никого задерживать не хочется. вот и получается фигня.

Недавно перебросил резину с дисками, а так как диски имеют чуть больший вылет чем стандартные, то я заметил, что мой задний мост оказался смещен 2-3 см влево (если смотреть на машину сзади).

Заранее всем спасибо.

Только диски с резиной. Возможно, оно до этого тоже присутствовало, но в глаза не бросалось, по этому и не обратил внимание.

У меня есть подозрение, что DON (это была его машина) который поставил на нее "дубитсон" поставил более длинную, чем нужно было, поперечную тягу. Если бы пружины были еще больше, и мост ушел бы ниже на 7-10 см, то, я думаю, мост стоял посередине. (Это подозрение я буду выяснять у Миши. )

Ну так ты сам и ответил на свой вопрос.
Я не знаю ка там у Паджеро в деталях, но именно продольная тяга Панара и заставляет смещаться мост вправо-влево при движении кузова вверх-вниз.

Если стоит удлиненая тяга, то, возможно, что это подсели пружины, и, соответственно, она стала великовата для такой высоты кузова.
У меня стоит регулируемая, при необходимости можно добавить до 5 см от стандартной длины.

Проблема решаетя либо изготовлением регулируемой тяги, либо болгарка-сварка.

Odissey спасибо. ^_^

Завтра подниму машину на подъемнике, и осмотрю, если визуальных следов повреждения не замечу, то буду что-то думать с тягой.

Остается определиться где "думать" и кто мне с этим сможет помочь. :boom2:

Одиссей прав, видно тягу расчитали под малые колеса, а ты поставил больше машина поднялась и мостнемного ушел в сторону. Решение проблемы несложное.

Колеса тут не причем.
Одиссей прав. Имеет значение расстояние между рамой и мостом, при наличии в конструкции теги Панара.

У меня точно такая же фигня произошла на Киа Спортэйдж: поставил колеса большего диаметра и удлиненные пружины - мост ушел вправо (заднее правое колесо), передок слева стал ниже на 2 см. Может и у меня это связано с тягой Панара?

werwolf
Уважаемый werwolf, я не знаю застану ли я тебя в парке в четверг, по этому скажу сейчас, что высказивания по типу :

1) " У меня есть подозрение, что DON (это была его машина) который поставил на нее "дубитсон" поставил более длинную, чем нужно было, поперечную тягу. Если бы пружины были еще больше, и мост ушел бы ниже на 7-10 см, то, я думаю, мост стоял посередине. "

2) а особенно вот эта . ---> "(Это подозрение я буду выяснять у Миши. ) "

Попрошу тебя больше никогда в жизни не употреблять.
Лично тебе, у меня еще накопилось чего сказать персонально, машину я тебе отдал в хорошем состоянии, на ходу, еще и поменял тебе масло и сальник,
как говорится ""Бачили очі шо брали".

И твои заявления по типу, "а у тебя колодки задние были стёрты", через неделю после покупки у меня машины, они уже просто начинают выводить из себя.

Миша, а может он это не резко сказал, а мягко ;)
а смайликами не умеет пользоваться:)
Вот он недостаток виртуального общения и не частого посещения парка ;)

П.С. Можете мне говорить, что угодно.
Ну свои пепилацы я знакомым не продавал и продавать не буду
ЗАМУЧАЮТ ВОПРОСАМИ!
П.С.2 у меня тоже после лифта мост немного сместился.
Да и мать его так, на проходимость не влияет :lol:

"а как морковка регулируется? там два подшипника, сальник и гайка."
а распорная втулка?( возможно сминаемая, я не в курсе,что на пыже стоит)
а регулировочная шайобка.
Морковка и регулируется именно подкладыванием шайб.
Скажу больше- штоб её правильно отрегулировать,нужно ещё иметь один подш с расшарошенной внутренней обоймой,чтоб сам снимался,а не съемником и набор регулировочных шайб.Иногда он идет в придачу с ГП.
Отрегулировал- поставил с норм обоймой( размер подшей стандартный).
В морковку не нужно лезть,к примеру,когда ставишь блокировку.
Если меняешь в редукторе ГП,полная регулировка однозначно.
ЗЫ IFS- передняя независимая подвеска.

PS Гыыы покурил тырнэт,ессно не российский,HD приблуд походу на паджи не делают. если только в япии.,
В америсе жопой жуй хроммолибденовых приводов,п/осей с увеличенным кол-вом шлицов,поворотных кулаков. но! на ,ессно на пиндосих производителей,а из япов- на тойоту и сузуки.
Вероятно,есть мнение,что падж не такая коляска для адового тюнинга именно из за передней независимой.
По ценам апгрейда мостовой внутрянки могу только по тойото мостам сказать-шрусы в мост =минимум 150$,п\оси где то по 200$,ессно всё хром моли.
По ГП- хэви дьюти ни разу не встречал,там и так всё хорошо должно быть с используемым металлом и термообработкой.
Из живых,существующих на РФ рынке- наверное Nitro. хотя,я лично,если пара есть оригинальная с нужной передаткой,то нужно ставить ориджинал,а не выдрачивать по цене афтермаркет.
ЗЫ забыл: Здесь есть Паша ака Рубер( Иж -техно)
У него есть возможность изготовить хром моли палки, даже штучно!
ГП " усиливать", кроме как замены на более правильное ПЧ не вижу смысла,тк даже при адских колёсьях скорее сломаются привода и палки.Ессно при условие,что ГП правильно отрегулирована с индикатором,а не просто "помазав красочкой"))))
ЗЫЫ как у Вас на Камчатке собирают мосты из говна и палочек я в курсе))))
Есть один знакомый камчадал ,перебравшийся в москву на 80-ке с 44",так вот он до сих пор игольчатый подш может собрать из того,что вывалилось на пол )))))

Я поехал на развал, попросил мастера накрутить и сразу отрегулировать развал. Меряли расстояние вместе от колеса до арки. После натяжки всячески покачали машину, опять померяли и сделали развал без проблем. Единственное изменение, которое я заметил в поведении машины на бездорожье, когда передние колеса отрываются или почти отрываются от земли, после трамплина, слышен небольшой удар, как понимаю недостаточно хода отбоя стало, но отбойники не резал и не буду. Может проблема в аммортизаторах, у меня очень мягкие.

Кстати с Паджерой может будет попроще, арки больше.

Я поехал на развал, попросил мастера накрутить и сразу отрегулировать развал. Меряли расстояние вместе от колеса до арки. После натяжки всячески покачали машину, опять померяли и сделали развал без проблем. Единственное изменение, которое я заметил в поведении машины на бездорожье, когда передние колеса отрываются или почти отрываются от земли, после трамплина, слышен небольшой удар, как понимаю недостаточно хода отбоя стало, но отбойники не резал и не буду. Может проблема в аммортизаторах, у меня очень мягкие.

Кстати с Паджерой может будет попроще, арки больше.

Так а на сколько см накртутили торсионы?

торсионы крутят не по сантиметром, а по градусом

Правильность затяжки торсиона проверяется путем установки зазора между отбойником нижнего рычага и кронштейном-ограничителем хода подвески. Этот размер должен быть в пределах 21-23 мм.А регулировочный болт затяжки торсиона не должен выступать за гайку более чем на 80 мм. Если эти параметры не выдерживаются, торсионы необходимо менять.

Правильность затяжки торсиона проверяется путем установки зазора между отбойником нижнего рычага и кронштейном-ограничителем хода подвески. Этот размер должен быть в пределах 21-23 мм.А регулировочный болт затяжки торсиона не должен выступать за гайку более чем на 80 мм. Если эти параметры не выдерживаются, торсионы необходимо менять.

торсионы крутят не по сантиметром, а по градусом

Я когда себе ставил ОМЕшные пружины тоже долго мучался чего с передком делать, в конце концов выровнял торсионами, ничего критичного не заметил, считаю, идеальным вариантом, заменить торсионы на усиленные, тогда все расстояния до отбойников будут в норме, за счет жесткости.

Я когда себе ставил ОМЕшные пружины тоже долго мучался чего с передком делать, в конце концов выровнял торсионами, ничего критичного не заметил, считаю, идеальным вариантом, заменить торсионы на усиленные, тогда все расстояния до отбойников будут в норме, за счет жесткости.

Спасибо. Буду думать о замене. Я просто не понимал разницы между усиленными торсионами и обычними. А в сторону какой фирмы лутче смотреть? Предлагают айронмены.

И еще хотел спросить. А реально кто-нибудь себе пробовал ставить тюненые торсионы? Как по ощущениям ведет себя авто в сравнение со штатными накручеными? По мягче или по жеще?

И еще хотел спросить. А реально кто-нибудь себе пробовал ставить тюненые торсионы? Как по ощущениям ведет себя авто в сравнение со штатными накручеными? По мягче или по жеще?

Я себе поставил полный комплект, включая и торсионы.Все ок, очень комфортно. Разницу заметил, когда вынужденно вернул на зад родные аморты. Зад стал более шаткий, правда, у меня там стаб отсутствует

И еще хотел спросить. А реально кто-нибудь себе пробовал ставить тюненые торсионы? Как по ощущениям ведет себя авто в сравнение со штатными накручеными? По мягче или по жеще?

Я на Спорт поставил комплект ОМЕ: пружины, аморты и торсионы. По сравнению с накрученными не знаю, бо не крутил. А если савнить со штатными, то стало приятний ездить. Подвеска стала не то что жесче, а как бы более упругой, пробоев подвески практически нет.

Если сзади ты увеличил жесткость пружинами, то и спереди торсионам надо бы добавить жести. Лучший вариант - купить готовую подвеску и один раз все сделать правильно. Подкручивать родные торсионы это ненадолго. Боди ставить можно с учетом разницы положения, есть такие решения и они весьма бюджетные, но самое верное - это кит подвески.

Не очень долго ты сопротивлялся - готовая подвеска это лучшее решение. Есть Добинсон 1.7 дюйма лифт торсионы и аморты с о константой 400 кг и задок с константой 450 кг 2 дюй. Думаю этого вполне хватит под установку нормальных колес.

поставил комплект от Ironman. Зад поднялся ощутимо, а перед практически нет. На развале сказал развальщику накрутить торсионы, так он накрутил на 1см и утверждает, что дальше крутить не куда Лазил по инету, читал народ крутит от 3см и больше. Где истина? Может дело в том, что развал делается на программе для стандартной подвеске и мастер не имеет опыта с лифтом? Хотелось бы еще на 3см вверх уйти.

Подниму тему. Штатные торсионы уже проседают немного, придется менять скоро. Ну а если уж менять - то без полумер :)
Собираюсь установить лифт-комплект подвески, собираю информацию. а то они суко дорогие, не хочется попасть на деньги, если что то пойдет криво.

Для паджеро 2 больше не нашел ничего.
По цене примерно одинаковые, по высоте лифта тоже.

Заметил, пару моментов.

у добинсона - пишут что торсионы удлинены, тогда получается что крепления переносить надо. А это достаточно геморно, в домашних условиях не получится. Надеюсь что это опечатка того, кто описание составлял, но уточнить надо. Кто то ставил себе такой комплект ?

У айронмена - диаметр пружины сверху уменьшается. Как их ставить ? Нужны ли какие нибудь дополнительные проставки, или может еще что то ?

Добинсон не советую. Стояли такие на П2 у меня когда то.

На счет удлинненных торсионов тоже не скажу - там все регулировки были в штатных местах.

ТО что на картинке, в 95% случаев не являются тем, что тебе продадут! Так что по размеру витков - не заморачивайся вообще, это скорее всего комплект не от Паджеры.

Над проставками начинай думать тогда поставишь уже новый комплект и тебе покажется, что "как-то маловато!".
Тебе придется озаботится совершенно другим. Когда поставишь более длинные пружины на корму, из-за стандартной тяги Панара мост уйдет в сторону на несколько сантиметров. А регулируемые тяги в комплекте лифт-подвесок не идут, и этим придется заниматься тебе самому. Тут два варианта - либо покупать регулируемую, либо этот резьбовой узел делать самому и вваривать уже в родную тягу.

Добинсон не советую. Стояли такие на П2 у меня когда то.
.

А в чем у них проблема ?

ТО что на картинке, в 95% случаев не являются тем, что тебе продадут! Так что по размеру витков - не заморачивайся вообще, это скорее всего комплект не от Паджеры.

Я примерно так и предполагал. Спасибо что успокоил.

Над проставками начинай думать тогда поставишь уже новый комплект и тебе покажется, что "как-то маловато!".
Тебе придется озаботится совершенно другим. Когда поставишь более длинные пружины на корму, из-за стандартной тяги Панара мост уйдет в сторону на несколько сантиметров. А регулируемые тяги в комплекте лифт-подвесок не идут, и этим придется заниматься тебе самому. Тут два варианта - либо покупать регулируемую, либо этот резьбовой узел делать самому и вваривать уже в родную тягу.

Опа! Спасибо за инфу про тягу Панара! А я то думал, почему у меня колеса смещены чуть-чуть поперечно. Сейчас сзади стоят пружины от Патруля, более жесткие и высокие чем штатные. Лифт примерно 1 - 1.5 дюйма при разгруженной машинке. А передок - все штатное.

Делал "экперимент" - горизонтальная нитка на уровне осей, по всему периметру машинки. Так и не удалось найти положение руля, при котором все части резины касаются нитки. При этом геометрия рамы в порядке, разница диагоналей 2-3мм.

Значит и тягу Панара придется удлинять. А обязательно регулируемую ? Может просто вставку из трубы подходящего диаметра сделать ? Там нагрузок на скручивание нет, только вдоль. Должно сработать.

Жесткость амортизаторов не сильно отличалась от новых но стандартных. Был эксперимент, катался на таком же паджериек, но только со свежей стандартной подвеской.

Пружины проседали быстрее чем скучивались торсионы.

Ну, пружины постепенно проседают - переваривать будешь каждый раз? Если опять переставишь пружины, опять варить и подгонять? Повесишь силовик, машина просядет, опять сварочник в руки?

А с двухсторонним резьбовым соединением (я думаю ты в курсе о чем я говорю), регулировка будет занимать меньше времени, чем переодевание в спецовку.

Дорогие форумчани. Помогите пожалуйста мне решить наболевшую проблему по лифту моего коня. Дело в том что проблема наверное уже явно измусолена годами а выхода я так и не нашел Всем буду признателен за советы. Итак поехали.

Имеем Паджеро 2 вагон, 5дверей, 1996 г., мотор 2.8

Цель: решить проблему пробиваемости задней подвески и установка 33 мудричей.

Что сделано: заменены просевшие пружины на пружины от 60 сафаря. Пробои исчезли. Лифт около 5 см. В дальнейшем будут заменены и амики.

Самый больной вопрос, что делать впереди. Как Вы все знаете что поставленные мною цели можно решить двумя основными способами: лифт подвески и боди-лифт. Вот тут и загвоздка так как есть очень противоречивые мнения относительно одного или другого способа. Разделим на мнение №1 и мнение №2

Вариант лифт подвески.Заключается в затяжке торсионов. Проблема в том что затяжкой торсионов просто так не обойтись. Чтобы избежать проблемы с развалом и увеличить ход подвески вниз надо шаровую опору переносить под рычаг и делать под нее проставку.

Мнение №1. Затяжка торсионов приводит к изменению геометрии подвески, уменьшение хода и тд. Проставки под шаровые – зло. Вырывает рулевые и саму опору, ломает шрусы.

Мнение №2. Торсионы зажимаются не критично а всего навсего 4-5 см. Ребята из клуба сказали что регулярно делают такие проставки и ничего не вырывает.

Вариант боди-лифта. А в моем случае нелинейного боди лифта. Так как зад уже поднят аж под 35 колесо то делать бодик ззади нету смысла. И тут на помощь приходит нелинейный.

Мнение №1. Минимальное вмешательство.Нету побочных эффектов. Таким способом выравниваем машину + место под 33. Подвеска работает в штатном режиме.

Мнение №2. Изначально кузов по отношению к раме стоит параллельно. Так как для нелинейного будут использоваться проставки разной высоты то кузов уже не будет параллелен относительно раме и в точке наибольшего напряжения может треснуть.

Непонятно что делать.Запутался. Может я где-то что-то не так описал, Вы уж звиняйте. Заранее благодарен.

Читайте также: