Как правильно поставить трамблер vg33e
Обновлено: 06.07.2024
Свечи на выброс, провода проверить просто, загнать в темноту и открыть капот.
Если изоляция пробита, будет искрить.
Здравствуйте! Сегодня обнаружил что вакуумный шланг который должен идти от корпуса ДЗ (снизу) к электромагнитному клапану управления продувкой ЕГР и ЕVAP просто заглушен. Что это может быть? Выходит клапан ЕГР у меня не работает? Или я ошибаюсь и шланг заглушили с другой целью?
А детонация-то есть при нагрузке?
Может у тебя зажигание сильно вперед? Надо со стробоскопом. Открой мануал - уменя написано 10 градусов. На терранах все пишут, что 15. посмотри сколько у тебя?
В крайнем случае - отметь положение трамблера и крутани его назад чуть-чуть. Ежли не понравится, то назад вернешь.
Я не понял - на каком разъеме ты измерял - из которого провода выходят назад или вперед?
Давай по порядку:
Детонация появляется в жару выше 20-23 градусов. Под капотом появляется звук похожий на лом хвороста, на треск дров в костре, но более интенсивный, где-то до 2500-3000 об\мин на прогретой машине.
1) в жару , когда начинаешь с места набирать скорость, через пару секунд после движения пропадает динамика движения и появляется хруст. Пропадает, когда машина набрала скорость и "едится ей легко"
2) в жару , кода едешь в гору и что бы не терять скорость сильнее нажимаешь на "газ" - появляется этот хруст и пропадает динамика
Приходится отпускать "газ" и держать машину еле-еле "в натяг". При этом, в первом случае, я разгоняюсь еле -еле, во втором - машина теряет скорость на подъеме. Стоит лишь усилить разгон и хруст появляется.
Машина в жару ведет хорошо только при движении с утра -15-20 мин. езды. И замечательно езжу в ночное время.
По диагностики:
Подключили машину к программе на ноутбуке, включили зажигание. Обнаружилась ошибка Р0340, удалили ее из памяти, хотя чек не горел (погас сам пару дней назад).
Посмотрели параметр ДАТЧИК ДЕТОНАЦИИ стоит "Выкл", посмотрели УОЗ стоит "НЕ АКТИВ "
Завили машину и стали смотреть параметр "ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ " на ХХ ,показало на экране: ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ 10 BTDC"
Вложение 3616774
При нажатии на педаль "газа" параметр "ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ" менял свою величину 10/30/-7/10 - я описывал с фото выше.
Но вот забыл посмотреть ДД на ХХ, хотя перезвонил диагносту, и он сказал, что на ХХ надпись поменялась с ВЫКЛ. на ВКЛ. (может просто ляпнул я не видел)
Стробоскопа у него не было. Он сказал что угол может выставить какой я ему скажу, т.к. все параметры отображаются на ноутбуке.
По разъемам:
Смотрел там , где ты мне указал
Вложение 3616786
Разъединил разъем и стал мерить в том, от которого провода идут к лобовому стеклу.
Поясню сразу: мерил при ВЫКЛ. и ВКЛ. зажигании. Заводить машину не стал.
на фото я отметил: БЕЛЫЙ (толстый ) провод I, СЕРЫЙ (тонкий) провод II. Соответственно и в разъеме так же отмечены контакты:
По замерам:
-замерили сопротивление между БЕЛЫМ-I и МАССОЙ в этом разъеме - показало 1(бесконечность)
замерили сопротивление между СЕРЫМ-II и МАССОЙ в этом разъеме - показало 1(бесконечность)
МАССУ брали с коллектора.
-замерили сопротивление между БЕЛЫМ-I и СЕРЫМ-II в этом разъеме - показало 1(бесконечность)
-замерили напряжение между БЕЛЫМ-I и СЕРЫМ-II в этом разъеме - показало О. В этом случае даже били аккуратно молотком по коллектору, пытаясь создать хоть минимальное напряжение в ДД.
Решили померить сопротивление в др. разъеме от которого провода идут к радиатору:
Белый с массой - бесконечность 1, а вот Серый с Массой -0.
Когда нажимали на "газ" и параметр "ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ" менял свою величину 10/30/-7/10, какой датчик его корректировал и возвращал на 10 BTDC при ХХ?
Почему, когда сняли разЪем с дроссельной заслонки (КОРИЧНЕВЫЙ) параметр "ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ" угодил до 30 и назад в 10, а в минус значение не уходило?
Уточни пожалуйста когда тебе сказали, что в твоем VG33E, сдох ДД как себя вела машина?
Как проявлялась детонация, постоянно или нет?
Когда стоял хруст - падала динамика?
.
И еще такой нюанс, практически постоянный шелест (похожий на звон клапанов). Раньше этот звук появлялся, когда на высокой передаче в горочку тянешь на пределе переключения. Теперь же он постоянный.
Из дополнительных деталей – трамблер стоит почти в крайнем положении.
Ошибки на днях попробую снять, сразу что то не сообразил. Вспомнил кстати 3-ю ошибку, которую выдавала самодиагностика №21 ошибка датчика управления катушкой зажигания.
Трамблер электрик и выставляет как он говорит по метке. Но если он его ставит по метке, то машина вообще по сути не едет, поэтому он УОЗ и меняет. Но так же не должно быть:(
Понятно, что движка не первой свежести, но до смены трамблера все относительно устраивало.
Одновременно со сменой трамблера была промыта дроссельная заслонка. В первые запуски прогревочные обороты были дикими около 1500-1700 (и это летом), по словам спецов винтом холостого хода это не регулировалось так как он был почти в крайнем положении. Но обороты волшебным образом хорошо регулировались изменением УОЗ. Что конечном итоге они сделали я так и не понял, но холостые и прогревочные сейчас в норме.
Вот почему я и не хотел движку капиталить, есть четкое понимание туда куда наши мастера руки приложат там уже ничто нормально работать не будет. Были на моей памяти исключения, но иных уж нет, а другие переехали на ПМЖ в южные регионы.
Мастера пипец, жигули бы не доверил таким.
Тогда только искать человека со стробоскопом, скидываешь нижний разьём на ДПДЗ и смотришь метку на шкиве. Бывает, что демпфер на шкиве проворачивает, поэтому не лишне будет убедиться, что поршень 1-го цилиндра находится в верхней точке, когда метки совмещены (через свечное отверстие длинной отвёрткой).
По ДПДЗ: либо сдвинули сам датчик, если его снимали, либо винт заслонки закрутили много. Это сам можешь посмотреть - винт закручиваешь до касания в упор заслонки и ещё полоборота или даже меньше, лишь бы не закусывало заслонку.
Регулируешь ХХ так же, скинув нижний разьём на ДПДЗ. Но сначала выставляется УОЗ!.
Мастер там нормальный. Но он электрик хороший (УОЗ он выставлял по стробоскопу), а прочитав Ваш совет понимаю, что "дело было не в бобине". Я как то упустил из виду, что мне одновременно с заменой трамблера заслонку помыли и соответственно могли что то "свернуть". Заслонку у меня кстати "подкусывает" так, что начнем с этой регулировки, он (винт) кстати насколько я помню всегда до заслонки не доходил. Теперь я понимаю почему у меня ее после чистки подкусывать начинает:)
1. Мастер померил УОЗ при снятой нежней фишки с разъема БДЗ. Долго ловил импульс. Стробоскоп показал 4. Он его го повел до 10град (трамблер повернулся на 3-4 мм по часовой стрелке -стало чуть ранним, но как по мануалу)
2. Затем одел нижнюю фишку (коричневую), подключил сканер и начал смотреть параметра работы двигателя.
Показал на дисплее на параметр CLOSED THROT POS SW - OFF. Я так понял, что не происходит корректировка УОЗ. На фото видно значение OFF.
3 Далее поменял положение датчика дроссельной заслонки (выставил среднее)
и на дисплее появилось CLOSED THROT POS SW - ON
4. Потом проверил УОЗ на сканере - 10град.
Сказал что зажигание должно быть пред граничное с моментом детонации
Покатался по городу. При быстром наборе скорости или движении в гору, как только резко нажимаешь на педаль газа появляется кратковременный, не громкий звук детонации (машина при этом динамику не теряет) и пропадает. Бензин АИ92.
Попробую поездить в жару и залить 95-й - может вообще звук пропадет. Хотя мастер говорил , что зажигание должно быть пред детонационное.
Детонация не все время. А только при нагрузках. Я писал, что от погоды не зависит. Именно при быстром наборе скорости. А ты ДД не менял?
Раз зажигание выставили - больше не надо его трогать. А сколько оборотов на ХХ у тебя? В мануале написано, что после установки зажигания, надо поворотом винта регулировки ХХ добиться, чтобы холостые были 700 - 750. Но где этот винт, я так и не понял.
Детонация не все время. А только при нагрузках. Я писал, что от погоды не зависит. Именно при быстром наборе скорости. А ты ДД не менял?
Раз зажигание выставили - больше не надо его трогать. А сколько оборотов на ХХ у тебя? В мануале написано, что после установки зажигания, надо поворотом винта регулировки ХХ добиться, чтобы холостые были 700 - 750. Но где этот винт, я так и не понял.
Оборотов примерно так и есть - по тахометру. И при диагностики мастер смотрел - сказал в норме, но не уточнил сколько. После выставления правильного УОЗ ни чего не подкручивал. До этого делал диагностику были вроде 710-720.
У меня до замены воздушного фильтра обороты были под 900-950. Поменял и сразу упали до 700 и динамика разгона появилась, а то как "тюлень" разгонялася
Как поеду к ним на СТО про винт регулировки ХХ спрошу.
Я еще раз сегодня заехал на СТО под конец рабочего дня. Попросил мастера прокатится со мной. Немного погонял под нагрузкой, объяснил ему, что с утра, до установи правильного УОЗ (когда угол был 4град) ездил нормально т.к. температура за бортом 20град. Сейчас же машина выиграла в динамике, но не громкий хруст стал постоянным при наборе скорости, при 2000 об\мин и когда обороты за 2500-3000об\мин пропадает.
Он сказал, что слышит кратковременный стук пальцев при разгоне и это не критично. УОЗ выставлен как должно быть. Машина стала динамичней и бензина должна кушать меньше при таком УОЗ. Посоветовал залить АИ95 и дождаться жары. Во всяком случ. всегда можно сдвинуть трамблер как было.
Так же он заменил , что при детонации движок сильно молотит и в любом случае должна появляться ошибка ДД, а у меня такого нет.
У тебя же высветилась ошибка ДД, когда началась детонация? При наборе скорости похрюкивало или молотило?
Я заметил теперешнее положение трамблера насечкой и есть насечка прежняя. Подожду жару и посмотрю. В крайнем случ. когда буду в след. месяце менять ГРМ раскошелюсь на ДД (1500р) и поменяю.
Еще, чуть не забыл, он спрашивал про ремень ГРМ, когда в последний раз меняли. Сказал не знаю, сам по России проехал 40 т.км. Сказал, что под нагрузкой зажигание может сбиваться из-за растянутого ремня, но не факт т.к. мозги производят корректировку.
Да. Ошибку показывало.
Ну, правильно. Подожди жару. Может ты и зря паникуешь.
Но про ремень ГРМ прям скажу - безобразие! Когда берешь машину с рук, всегда надо ремень менять. с роликом. Обязательно.
.
Так же он заменил , что при детонации движок сильно молотит и в любом случае должна появляться ошибка ДД, а у меня такого нет.
-вовсе не обязательно.
Катался сегодня весь день и уже очень достало, когда хрюкает под капотом , хотя за бортом не более 22град. Катался на 95 бензине Лукойл.
Нашел время и решил в разъем который мне указал tensor (отдельная благодарность ему и всем кто помог с ДД) впаять резистор. Резистор подстроечный до 1МОм. Цена 25р.
Как указал tensor и ниссановоды с VG33E на американских форумах (мною было перелопачено около 5 таких форумов):
Выбираю разъем F37/F101
Зачищаю правее от разъема F101 провода: I-белый (толстый) и II-серый (масса)
Впаиваю резистор и регулирую сопротивление до 560КОм при ВКЛ. зажигании (работающем движке).
Замеряю сопротивление при ВЫКЛ. зажигании.
063 КОм
Замерил напряжение -5,2V
Завтра еду в Орел (400 км туда-обратно) залью 92, а обратно 95.
Ребята, с работы, сказали что нет смысла так впаивать резистор, нужно обрезать провода после резистора, которые идут до F109 -ДД.
Но мне как-то стремно обрезать. Посмотрю завтра как поедет..
Я видел такое на американском форуме, но решил поменять ДД. Как приедешь - не забудь рассказать. Интересно. Говорят, что это болезнь Икстерр (и, наверное, Фронтье) с ВГ33Е до 2004 года. В 2004 ее устранили. А потом пошла новая модель N50 (или N51).
Я на СТО поеду после 5 авг. , как придет ремень и ролик натяжной. Сразу хочу менять ремни, ролик и заняться с лямбдой.
Я видел такое на американском форуме, но решил поменять ДД. Как приедешь - не забудь рассказать. Интересно. Говорят, что это болезнь Икстерр (и, наверное, Фронтье) с ВГ33Е до 2004 года. В 2004 ее устранили. А потом пошла новая модель N50 (или N51).
При установки сопротивления 560КОм , напряжение на белом толстом проводе было 0,52V (а не 5,2V, как писал ранее). При езде на 92 и 95 бензинах ни чего не изменилось, так же похрюкивает в жару . В голодную погоду и на трассе все в порядке , т.к. воздух поступает более холодный и это при любом бензине.
Сейчас, ради интереса, поставил сопротивление на резисторе 450КОм . Покатаюсь. Но проблема в том, что у нас температура не более 21град. и зарядили обложные дожди. При установки 450КОм напряжение оказалось 0,25V
Вот принцип работы ДД (их два типа ЧАСТОТНЫЙ и ШИРОКОПОЛОСНЫЙ):
" Датчик детонации, (частотный) пьезоэлектрического типа устанавливается на блоке двигателя. Во время возникновения детонации в двигателе датчик генерирует сигнал переменного тока с частотой и амплитудой зависящей от уровня детонации. Контроллер подает на ДД опорное напряжение 5 В. Резистор, расположенный внутри датчика, понижает напряжение до 2,5 В. Сопротивление резистора от 330 до 450 Ом. Во время нормальной (без детонации) работы двигателя напряжение на выходе датчика остается постоянным на уровне 2,5 В. При появлении детонации ДД генерирует сигнал переменного тока, который поступает в контроллер по той же цепи, по которой подается опорный сигнал 5 В. Это возможно потому, что опорный сигнал 5 В является напряжением постоянного тока, а обратный сигнал детонации - напряжением переменного тока. Амплитуда и частота сигнала переменного тока ДД зависят от уровня детонации. Контроллер считывает этот сигнал и корректирует угол опережения зажигания для гашения детонации.
Датчик детонации,, (широкополосный) пьезокерамического типа устанавливается на блоке двигателя. Во время работы двигателя датчик генерирует сигнал напряжения переменного тока с частотой и амплитудой зависящей от частоты и амплитуды вибрации той части двигателя, на которой установлен датчик. При возникновении детонации амплитуда вибраций определенной частоты повышается, что приводит к увеличению амплитуды выходного сигнала ДД. Контроллер считывает этот сигнал и корректирует угол опережения зажигания для гашения детонации."
А на VG33T какой тип? Частотный?
Разговаривал с электронщиками. Впайка резистора не заменяет работу ДД. Скорее всего, имитация сопротивления не позволяет мозгам определять ошибку 0328 и 0327. При установки резистора, ECM или контроллер, видит сигнал постоянно-нормальным. И при появлении детонации сигнал не корректируется, а остается постоянно-нормальным. К примеру 2,5V.
НЕ определение этих ошибок происходит в том случае, если диагностируется ДД по сопротивлению. А если по напряжению, тогда не знаю.
На е-бае есть ДД и по 7$, но это скорее всего обычный резистор (обманка). Такую же обманку мне посоветовали поставить на лямбду, что бы убрать ошибку 0430. Датчик всегда будет видеть нормальный сигнал с ката, хотя кат будет не эффективным.
вот и первые ремонтные работы:
в мае на кочках появился непонятный лязг, причину нашел совершено случайно (пнув по резиновому колесу и услышав металлический звон).
хз как, но лопнул задний стабилизатор — заменну взял с разборки за 3000 рэ. откручиваем от линок, далее 4 болта, смотрим резинки и собираем обратно. за одно поменял линки, поставил Sat ST-56260-0W001
Так же поставил салонный фильтр JDJDAC203C
снимаем бардачек, ножом прорезаем пластик и устанавливаем половинки.
Но самое интересное было на следующий день.
последний месяц была проблема, что на прогретом двигателе при остановках с включеной D начинали плавать обороты, при включении N все выравнивалось — начитавшись форумов решил посмотреть дебри трамблера.
Снимаем крышку и маркером делаем метки бегунка в каком положение он сейчас находится (если сделаете все нормально, а не как у меня, то избежите гемора с выставлением зажигания), откручиваем болт крепления трамблера, аккуратно вынимаем — бегунок при этом изменит положение — по этому делаем метки дополнительные в данном положение.
снимаем бегунок, откручиваем два болта и снимаем крышку, зажимаем шестерню на роторе между брусков тисками, откручиваем болт на верху и снимаем оптическое колесо.
далее откручиваем 5 болтов и снимаем все лишнее вместе с уплотнителем, после еще два на подшипнике
выбиваем шплинт на шестерне, вытаскиваем вал с подшипником и меняем на новый "6000" размером 10х26х8мм, я взял Koyo 6000.2RS
собираем все в обратной последовательности ! главное не перепутайте положение шестерни на вале, делайте как в мануале на стр 76 в теории и как у многих на практике при установке трамблера по меткам зажигание не собьется и будет счастье.
в моем случае Я перепутал положение шестерни на 180 градусов и сбил зажигание и только через пару часов попыток выставить положение обратил на это внимание, сделал как надо и через пол часа при помощи выкрученной первой свечи и бумаги, крутя стартером нашел ВМТ и установив положение трамблера Паф завелся и уверенно работал.
P.S.:самое забавное, что троение болячка не прекратилась, а виной оказался бронепровод на 3 цилиндре который на низах пробивал, но подшипник после рыжего песка был как погремушка, по этому считаю замена прошла вовремя)
Читайте также: