Как порезать рупора от магнитолы
Обновлено: 03.07.2024
Нужен совет по срезам в поканалке
Хочу на фронт поканально процем P88.
для справки возможность головы:
Low LPF: 25—31,5—40—50—63—80—100
—125—160—200—250 (Гц)
Mid HPF: 25—31,5—40—50—63—80—100
—125—160—200—250 (Гц)
Mid LPF: 1,25к—1,6к—2к—2,5к—3,15к—
4к—5к—6,3к—8к—10к—12,5к (Гц)
HighHPF: 1,25к—1,6к—2к—2,5к—3,15к—
4к—5к—6,3к—8к—10к—12,5к (Гц)
Low LPF: –36—–30— –24— –18— –12 (дБ/
окт)
Mid HPF: –24— –18— –12— –6—Фильтр
(0) (дБ/окт)
Mid LPF: –24— –18— –12—–6—Фильтр
(0) (дБ/окт)
HighHPF: –24— –18— –12—–6 (дБ/окт)
думаю резануть так:
саб до 63-80 Гц
мид 100-1,25К 24(дБ/окт)
СЧ-ВЧ 1,25К-.
Мидбасс думаю порезать максимальной крутизной, а вот твитер думаю сделать плавнее.
Хочу совет: какой крутизной фильтра резать мидбасс и твитер и на каких частотах (как лучше их подружить)?
Если Вы впервые на нашем Форуме:
фронт первым порядком, выше порядок процентах в 80 случаев убивает звук.
для начала - мид снизу в районе 60-70гц или вообще не резать, сверху - слушать надо, теоретически от 2 до 3 кгц
пищалки пробуй от 3.5 до 5 кгц, тоже первым.
саб - послушать 3-4-5 порядок, в районе 70 герц.
фронт первым порядком, выше порядок процентах в 80 случаев убивает звук.
для начала - мид снизу в районе 60-70гц или вообще не резать, сверху - слушать надо, теоретически от 2 до 3 кгц
пищалки пробуй от 3.5 до 5 кгц, тоже первым.
саб - послушать 3-4-5 порядок, в районе 70 герц.
У меня задача открыть возможности твиттера. Его частотный диапазон от 1500(!) до 20000 Гц. Резонанс помоему 800Гц.
Поэтому хочется убрать как можно больше с мидбаса и отдать твиттеру.
ну первым порядком даже на достаточно высоком срезе твитер будет низко играть. Пробуй!
Начальник барабанов Бригадир
лучше обоих делать плавнее(6 или 12 дб/окт), чтоб внахлест было, тогда перехода резкого не будет от мидов к пищалкам.
Злыдня Старший мастер
И получить каку от перегрузки твиттера! Твиттер режь как можно выше, с той частоты до которой без потерь дотягивает мидбас.
А вообще давать советы на эту тему по нету, то-же самое, что делать операцию на сердце по телефону!
Надо слушать и крутить! Это дело индивидуальное и можно сказать интимное!
Злыдня Старший мастер
Вот енто правильно!
Не советую пищалки резать слишком низко, типа 1.5 кГц. У меня стоят Morel MT-23 (частота резонанса 950 Гц), и при такой частоте среза (крутизна хоть 12, хоть 18 дб/окт) искажения на примерно 2-3 кГц очень даже слышны. Поэтому я уже созрел до 3-х (точнее до двух с половиной) полоски, где саб будет играть до 80 Гц, мид от 80 до 200-300 Гц, а всё остальное пойдёт на среднечастотник и пищалку, которые я планирую разделить последовательным фильтром 1-го порядка. Конечно, кроссоверных возможностей головы (Pioneer 88 RS II) будет недостаточно, и придётся задействовать способности усилителя. Что из этого получится - не знаю. Надо пробовать. Иначе - никак. Ведь слух и вкус у всех разный.
А если ничего не менять, то согласен с "Митрич", пост №6.
Немного похвастаюсь и для инфы.
.
в модели CX280V корпус пищалки образует акустическое оформление, известное как transmission line. Такой тип оформления изредка применяют в басовой акустике, потому что громоздкое оно выходит неимоверно. Но это — на басах. А на верхних частотах все получается миниатюрно и остроумно. Отверстия по кругу на нижней стороне пищалки — это первая часть линии передачи. Полость внутри корпуса, заполненная звукопоглотителем — вторая. И последняя — отверстия, окружающие защитную сетку купола на лицевой стороне пищалки. Результат такого нешаблонного решения — исключительно линейная работа пищалки на частотах вблизи и ниже (намного ниже) частоты основного механического резонанса купола. Мы тогда еще, в феврале 2003-го, не могли никак понять, как может пищалка с резонансной частотой 370 Гц играть до 20 с лишним. Теперь вот выяснилось: 370 Гц — это нижний, акустический резонанс, как бы обозначающий окончание работ в transmission line.
. Журнал "Автозвук" • № 5 / 2004
Твитер (пищалка) ETON CX280v имеет нагрузочную камеру с выводами на фронтальной поверхности. Это увеличивает отдачу в диапазоне от 1500 до, примерно, 3000Hz. Следовательно, для двухполосной системы это более удачный выбор. THD у 280v чрезвычайно низкие уже с 2 KHz, в то время как у 280hg они "стабилизируются" только с 3KHz и колбасятся в районе одного процента при 96dB, в то время как ETON CX 280V - вдвое меньше. Несмотря на все вышесказанное обе пищалки могут работать от 1500Hz при активной фильтрации.
Поэтому думаю что эти твитера можно покачать немного индивидуально.
Буду скоро слушать.
Отпишусь.
To AquaGen по поводу того что саб нельзя ещё и на усилке после башки порезать, совсем не согласен. Саб чем реще спад тем лучьше.
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
Вы слышите разницу по сабу при резке 24 Дб и 30ДБ на октаву и выше?
Меньше становится локализация саба с зади, практическе не чувствуется его наличие в багажнике. Чем реще он режется, тем лучьше. У меня в данный момент все 100% баса спереди по ощущениям. и не размазан бас.
Меньше становится локализация саба с зади, практическе не чувствуется его наличие в багажнике. Чем реще он режется, тем лучьше. У меня в данный момент все 100% баса спереди по ощущениям. и не размазан бас.
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
VITOSSS
Раз уж начали хамить. Давайте.
Вы облаете не только отсутствием познаний, но и еще с памятью видимо проблема.
Вот вам пост, где я рекомендовал от 4-х.
Серьезно, по моему вам надо уйти и не позорить Pioneer-Team.
Но вашей рекомендации, человеку я не увидел. Вообщем с вам разговор, как токовой закрыт.
И обложитесь литературой и читать, читать.А потом, может и поймете хотя бы о чем речь.
Удачи
Просил лишь поделиться опытом кто знал со скольки безопасно для твитеров и для качечства звука резать твитеры пирвым порядком. Знаю что если резать вторым то лучьше не ниже суммы 3-4х резонансных частот. А если первым? Вот в этом и был вопрос.
Ну про 3-4 эт может перебор. Давайте подумаем вместе. Тут работают 3 фактора:
1. Резонансная частота (механический ход диффузора).
Фильтр 2-го порядка обеспечивает спад 12 дБ/окт. Соответственно, 1-го - только 6 дБ/окт. Таким образом фильтр 1-го должен быть настроен выше фильтра 2-го в 2 раза. Это если исходить из математики.
Обычно при резе динамиков считается что достаточно подавить резонанс на те же 12 дб, т.е. частота раздела может быть всего на октаву выше собственного резонанса при использовании 2-го порядка.
2. Тепловая нагрузка. Динамик, чутьем выше соседа (как правило, твитер) нуждается в аттенюации. Если твитер низкочувствительный, понятно что тепловая нагрузка будет выше- это придется учесть при слишком оптимистичном выборе частоты раздела.
3. Диапазон излучаемых частот- зависит от площади диффузора. Если твитер начинает играть от 3 кГц (купол 25 мм), даже фильтруя его 60 дБ/окт от 2 кГц он все равно не заиграет и будет гадить.
Как-то так. Извините за прописные истины.
Конкретно Вашу систему я бы порезал 3,2 Кгц сверху 4-ым и 4,5 кГц снизу первым.
VITOSSS
Раз уж начали хамить. Давайте.
Вы облаете не только отсутствием познаний, но и еще с памятью видимо проблема.
Вот вам пост, где я рекомендовал от 4-х.
Серьезно, по моему вам надо уйти и не позорить Pioneer-Team.
Но вашей рекомендации, человеку я не увидел. Вообщем с вам разговор, как токовой закрыт.
И обложитесь литературой и читать, читать.А потом, может и поймете хотя бы о чем речь.
Удачи
"Бильярд, это ведь не каждому дано, это как экономика — нужно книжки читать и умных людей слушать. " к\ф "Олигарх"
Ну про 3-4 эт может перебор. Давайте подумаем вместе. Тут работают 2 фактора:
1. Резонансная частота (механический ход диффузора).
Фильтр 2-го порядка обеспечивает спад 12 дБ/окт. Соответственно, 1-го - только 6 дБ/окт. Таким образом фильтр 1-го должен быть настроен выше фильтра 2-го в 2 раза. Это если исходить из математики.
Обычно при резе динамиков считается что достаточно подавить резонанс на те же 12 дб, т.е. частота раздела может быть всего на октаву выше собственного резонанса при использовании 2-го порядка.
2. Тепловая нагрузка. Динамик, чутьем выше соседа (как правило, твитер) нуждается в аттенюации. Если твитер низкочувствительный, понятно что тепловая нагрузка будет выше- это придется учесть при слишком оптимистичном выборе частоты раздела.
3. Диапазон излучаемых частот- зависит от площади диффузора. Если твитер начинает играть от 3 кГц (купол 25 мм), даже фильтруя его 60 дБ/окт от 2 кГц он все равно не заиграет и будет гадить.
Как-то так. Извините за прописные истины.
Конкретно Вашу систему я бы порезал 3,2 Кгц сверху 4-ым и 4,5 кГц первым.
Для меня громко это когда я прибавлю децебил 15-20 к той громкости на которой я слушаю.
"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко
Спасибо за совет, но ведь крайне не рекомендуют использовать порядки выше 2го на фронт?
Не знаю, кто там что рекомендует. У меня динамики Boston Z5. Поделены 4-ым порядком.
Во- первых, мидбасы с композитными диффузорами обычно начинают резко гадить на верхнем краю диапазона.
Во-вторых, по моему опыту, фазово сшить первый с 4-ым довольно легко, чего не сказать об остальных сочетаниях.
Не знаю, кто там что рекомендует.
Во- первых, мидбасы с композитными диффузором обычно на чинают резко гадить на верхнем краю диапазона.
Во-вторых, по моему опыту, фазово сшить первый с 4-ым довольно легко, чего
не сказать об остальных сочетаниях.
"Бильярд, это ведь не каждому дано, это как экономика — нужно книжки читать и умных людей слушать. " к\ф "Олигарх"
.
Обычно при резе динамиков считается что достаточно подавить резонанс на те же 12 дб, т.е. частота раздела может быть всего на октаву выше собственного резонанса при использовании 2-го порядка.
.
наверное не децибелл, а пунктов. потому как если столько децибилл прибавить - глаза будут слезиться.
Нет именно децебилл, я слушаю тихо. Шумка хорошая, и при маленькой громкости ничего не тревожит. Слушаю на -40дц когда композиция очень понравится выкручиваю на -20дц по дисплею кларика. Ну возможно так и есть это не точное дб, хотя как сказать. При старых настройках и на -0дб играло чисто(но я так громко не слушаю)
Я бы согласился, еслиб, к примеру, снизу 10-см серединки чуть ли не на частоте резонанса не резали.:
Я ж не писал "пищалки". Я про динамики вообще. А с пищалями канечно лучше перебдеть, не вопрос.
Для понимания этого и был пункт 2 и 3.
Если загуглить что-то типа "как порезать пищалки", то подобные картинки будут в топе)))
В общем-то написано все верно и производители автоакустики комплектуют свою продукцию конденсаторами самого низкого номинала, чтобы обеспечить самый высокий срез пищалке. Но мы с вами знаем, что ВЧ диапазон начинается уже с 3 кГц и резать пищалку на 12 как-то высоковато))) НО! Все дело в том, что конденсатор является самым примитивным фильтром первого порядка (подробно о фильтрах я писал в соседней статье) и такой высокий срез обусловлен очень плавным затуханием.
Если цель максимальная громкость и других вариантов фильтра нет, то резать ниже опасно - велИк риск спалить пищалку. А вот если у нас имеется усилитель с развитыми фильтрами (например, до 6 кГц), процессорная магнитола или отдельный процессор, то про конденсаторы лучше забыть. Фильтр усилителя будет обладать вторым порядком, а процессор как минимум четвертым! Чтобы все это визуализировать я нарисовал графики.
Что имеем: красный график - конденсатор, он же фильтр первого порядка с крутизной спада 6 дб на октаву. Как видим спад очень плавный, но провал по АЧХ налицо - на 9 кГц громкость падает в 2 раза, а на 6 кГц уже в 4.
Порезав пищалки с усилка на 6 кГц 2-ым порядком (желтый график), проваленный диапазон 6+ кГц уже будет играть "на все деньги", а к 3 кГц мы получим спад громкости в 16 раз, чего более чем достаточно для безопасной работы динамика на максимальной громкости.
Но самая красота получается с процессором и срезом на 4 кГц четвертым порядком (зеленая кривая). Пищалка отыграет весь свой рабочий диапазон без единого провала и довольно резко затухнет там, где ей уже делать нечего.
Все эти картинки не прямое руководство к действию, а просто наглядный пример разницы фильтров. Все графики пересеклись на 3 кГц со спадом -12 дб, но с какими потерями?
RECORD Магазин автозвука в Азове. Доставка по РФ запись закреплена
Есть 3 варианта подключения рупорных твитеров, разберем каждый!
Вариант №1
Подключение напрямую от магнитолы - такой способ имеет право на жизнь, плюс такого подключения только в том, что мы экономим на усилителе и проводах.
Минусы:
Во первых не всегда возможно выкрутить достаточно громкости на магнитоле, так как пищалки начинают хрипеть.
Во вторых из за во первых тяжело согласовать рупора и динамики по громкости.
Вариант №2
Подключение в параллель с динамиком. Пришел плюс и минус на динамик и от него уже на рупора, плюс на конденсатор и минас на минус.
Плюсы такой схемы - в том, что мы все же не покупаем для рупоров отдельный усилитель и не тратимся на провода.
Звук при этом в разы лучше чем от магнитолы, и вместе с динамиком с игрываются лучше!
Кстати сразу ловите лайфхак: если в параллель с динамиком запитать рупор через конденсатор - то сопротивление не изменится вообще, а это значит усилителю не станет тяжелей и он не будет греться!
Минус все же конечно есть, мы так и не можем отдельно контролировать громкость рупоров отдельно от динамиков. И еще рупор становится уязвим, дело в том, что если динамик начнет сильно клиповать - то первый сгорит рупор! Для некоторых это конечно будет плюсом Так как ремонт рупор очень дешевый и быстрый в отличии от ремонта динамика.
Вариант №3
Подключение напрямую от усилителя, самый лучший вариант но и самых дорогой. Здесь мы уже отдельно регулируем громкость, и спокойны за жизнь рупоров.
Минус только один - это цена, стоимость усилителя плюс провода как силовые так и акустические, а также тюльпаны.
Подписаться на нашу группу
Читайте также: