Как поменять конденсатор на трамблере тойота королла

Обновлено: 07.07.2024

Катушка, конденсатор в трамблере, и искрообразование.

Для начала, небольшая предыстория.
Место действия: Ленинградкая область, г.Гатчина, г. Коммунар.
Начало сырой зимы 2010 года. Погода стояла типичная, питерская, около 0.
Утром, выехав на работу в Петербург, не заметил в авто ничего странного. Все болячки, какие были на тот момент у машины утром, сами по себе, никуда не пропали. Дергалась стрелка тахометра, постукивала, требуя замены, верхняя опора левого переднего аммортизатора, пугал окружающих пробитый передний бампер. Все, как обычно. Но, тем не менее, машина ехала хорошо.
По радио объявили о скором похолодании, и приближении нового, 2011 года. Как говорится, ничто не предвещало беды.
К концу рабочего дня похолодало, примерно до минус 5.
. Задолбавшись на работе, на территории Красного треугольника, за 15 минут до окончании рабочего дня, пикнул сигналкой на удаленный старт движка.
Сигналка пикнула, типа завелась.
Выйдя к машине обнаружил, что машина стоит холодная. Ну, думаю, странно, непорядок.
Сел, крутанул стартером двиг. Вроде как позывы есть, а не завелась. Хрен с ним, крутанул еще раз. Завелась.
Ладно, поехал домой.
О, чудо! Стрелка тахометра перестала прыгать (год уже скакала, ничего не помогало). С подозрением вспомнил о том, что "чудес в электрике не бывает, а бывают плохие контакты".
На следующий день, утром было морозно, проблемы со стартом повторились, усугубившись. Решил что "с этим надо что-то делать". Заказал новые провода, свечи, крышку трамблера, температурный датчик, и бегунок с катушкой. Что-то должно было помочь.
Недельку помучившись по утрам, сменил все, кроме катушки. Неудобно-таки на улице все это менять.
Сменл, стало немного лучше.
До -10 машина стбильно заводилась.
Но тут пришли морозы.
Утром, в -22, с какой-то вероятностью удавалость с 2х аккумов, долго крутя, ее завести.
Машина стала реально много жрать.
При езде, и резком нажатии на педаль газа, машина начинала ИНОГДА захлёбываться. а иногда - нет)
при этом, на холостых оборотах работала устойчиво. Независимо от качества и марки бензина. (Шелл - Несте - Кириши - луцойл - гатчинская левая заправочная станция (только на последнем бензине чувсвовалось присутствие мочи )
Позавчера не получилось совсем. Залил свечи. разозлился вконец.
Снял трамблер, посмотрел на трещины на старой катушке, понял, что ей 17 лет, поменял катушку.
Вуаля! Завелась с полоборота. Сам рад как слон.
Снова запрыгала стрелка спидометра
Появилась тяга, пропало захлёбывание при резком нажатии на газ.

А теперь вопросы:
Мжет ли машина работать с пробитым кондером?
Может ли кондер у катушки пробить таким образом, чтобы это сказывалось на работе тахометра?
Вообще, в каком месте высоко напряжение вторичной обмотки (или первичной. может влиять на показания тахометра?
Какие кондеры подойдут в трамблер 3s-fe?

Пара теоретических вопросов:
В какой смеси искре легче образоваться в камере сгорания, "богатой", нормальной, или обедненной?
Почему катушка всё еще работала? Разве ее не пробивает "совсем"?

_________________
Было: CARINA E'93, JPP, Liftback, GLI, 3S-FE, РКПП. Цвет: 8G2 Пробег: 310000+
Стало: Citroen BERLINGo грузовой дизель, VW TIGUAN Track&Field 170hp

Ух, тема одного пеисателя
Тоже вопрос по конденсатору, надеюсь не останется не замеченным
Когда делал ревизию трамблеру, обнаружил внутри желтоватую липкую субстанцию, сразу предположил что это либо закисший конденсат или масло. А недавно пришла мысль, может это конденсатор протек (если это он умеет). Машина заводится, более-менее едет, только расход большой и динамика хромает - вот и грешу на этот девайс)
Спасибо за внимание!

Pliniy
то есть ты поменял катушку и: 1) увеличилась мощность
2) при нажатии педали в пол стала сразу рвать с места
3) снизился ли расход топлива.
и восколько обошлась катушка?
заранее спасибо! =)))

_________________
GTI 2.0, 3S-GE, 158 hp, 1993г.
Всегда рад Кариновским съездам
Но только в Москве и МО. =)

_________________
Сережа - мну так величают.
карина 3s-fe хэтч зелёный япский.ГБО-4,редуктор ловато,мозги альфа,форсы OMVL.

Вот фото нового конденсатора и моего высохшего(вытекшего). Нашел в своем архиве, т.к. моя соответствующая тема 2х летней давности с этого форума исчезла. Вот так они выглядят. Дв.3S-FE

Данный тип конденсаторов называется электролитический Ни на какие мысли не наводит?

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
У меня очень мягкий характер. Типа накопительной системы скидок. Главное - потом не попасть под раздачу бонусов!

С пробитым или накоротко замкнутым кондёром машина не заведётся, так же с оборванным или потерявшем ёмкость. в катушках два тива неисправностей, обрыв или межвитковое короткое замыкание.

_________________
Карина Е 1997 4а-фе LB английский универсал продал, сейчас уже годовалый Шевроле Лачетти Вагон.

и вытек в трамблер? а уже в самом трамблере высохнуть не может? мне кажется странным, в любом случае в конденсаторе должны остаться липкие следы электролита.

_________________
Сережа - мну так величают.
карина 3s-fe хэтч зелёный япский.ГБО-4,редуктор ловато,мозги альфа,форсы OMVL.

Я не знаю устройства трамблера 4A-FE, но если как у нас на 3s-fe, то куда ж ему вытекать, как не внутрь трамблера, раз он внутри него находится. Конечно может и в трамблере высохнуть. Ты знаешь, сколько лет назад он вытек?

Всех приветствую!
Давно ничего не добавлял, хотя и происходили интересные вещи. То времени не было написать, то желания)
В общем, приключилась интересная история в конце декабря. Поехал по магазинам, всё хорошо, паркуюсь, глушу. Через 15 минут заводить-- а она не заводится. 5 минут недоумевания, а потом раздумья. Первым, на что подумал, была сигналка, вдруг может глюк словила. Пытаюсь зайти в сервисный режим, отключить ее, а она не входит. Ну пипец) Вечер, а домой ехать надо. На тросу довезли до стоянки.
День первый
Пошёл искать, где находится сигналка. Устанавливалась она в сервисе ещё в далёком 2008 году. Где она находится я не знал, да и всё это время даже и не задумывался об этом. Хорошо в октябре купил такую чудную вещь, как кабель-трекер.

Подключившись через концевик капота, нашел сигналку. Спрятали её очень хорошо, и закрепили знатно. Вытаскивал её часа 2. Снял, скинул все разъёмы, в разъём от замка зажигания до сигналки воткнул толстую перемычку для попытки запуска. Не завелась. Стал искать реле блокировки, вдруг оно замкнуло, но нет, вполне рабочее оказалось. Соеденил все провода в обход сигналки, так сказать, временно восстановил штатную проводку. И всё равно не запустилась. Выходит сигналка не причём, но ради интереса вскрыл сигналку-- в идеале, как новая. И опять вечер. Темнеет же быстро, а на улице в минус 25 ещё и с проводкой заниматься то ещё удовольствие.
День второй.
Стал разбирать салон, и просматривать все жгуты, завязанные с сигналкой. Нашел пару начавших перетираться проводов, и ничего более. Подлечил. Ну всё хорошо выглядит. Хотя нет, нашёл сгоревшей предохранитель, идущий на сигналку, точнее на автозапуск. Меняю- ключ на старт- сгорает. Меняю опять, но уже с автозапуска пробую, и опять сгорает. Причём сгорает 30А. Знатное замыкание однако.
День третий.
Стал проверять все предохранители. И нашёл ещё один сгоревший- AM2, 15А, идущий на замок зажигания. Меняю- пробую запустить--сгорает. Прозваниваю замок зажигания — всё в порядке. Проверяю жгут от аккумулятора до предохранителя--всё целое. От предохранителя да замка зажигания--ничего не обнаружил.
Значит от замка до потребителей проблема. Штудирую схемы- зацепиться не за что.

Что же могло замкнуть так, что во время движения двигатель не заглох, ведь от этого предохранителя запитаны трамблёр, главное реле, форсунки и разная мелочь.
День четвёртый.
Ночью пришла идея поотключать по каждому потребителю и смотреть, на чем горит предохранитель. Дошла очередь до трамблёра. Снова попытка запуска--предохранитель не сгорел, но двигатель не запустился. Таааак, уже лучше, подключаю четырехконтактную фишку- стартер начал крутить). Значит проблема с трамблером, а точнее, если смотреть на схемы, коммутатор.
Разбираю трамблёр, чтоб убедиться, что виноват коммутатор, но тут вижу вытекший конденсатор.

Проверяю, а он на массу звонится.
В этот момент вспоминаю, что читал подобное у evgen-ka в записи " Обиделась :( ". Перечитываю, а симптомы ведь такие же… Ну пипец, четыре дня впустую потеряны.
В общем: конденсатор же прикручивается на корпус трамблёра, и когда он вытекает, то плюс, приходящий на него, тупо падает на массу, от того и горит предохранитель и не запускается двигатель.
Как я понял, этот конденсатор выступает в роли шумоподавителя, и если его отключить, то просто могут появиться помехи на бортовую сеть. Короче, тупо выдрал его, собрал трамблёр. Ключ на старт- завелась! Да есть же. Наконец-то. Радости нет предела. Уже по темноте, но в тепле, собираю сигналку и обшивки, и счастливый еду домой)
Хотел купить новый конденсатор, но наши местные продавцы продают только в сборе с крышкой распределителя или вообще целиком трамблёр. Заказа новый, оригинальный конденсатор, пришёл через 3 недели.

Вот такая вот история. За эти 4 дня спалил порядка 20 предохранителей)
Я только одного понять не могу: почему Спаська не заглохла посреди дороги? Или что, предохранитель сгорел когда я её заглушил?
Если у кого будет подобное-- вы знаете, что разбирать))
Спасибо всем, кто осилил и прочёл до конца)
P.S. Номерок конденсатора 19133-16240

машина- тойота королла левин 4A-FE 91 года. решил поменять в трамблёре коммутатор и конденсатор, коммутатор купил HUCO за 1500 (оригинал 4700 стоит). поставил всё на место , завожу и нефига. чуть чуть схватывает буквально на секунду и глохнет, крутили трамблёр. схватывает поразному но на очень короткое время. и глохнет, искра на все свечи идёт хорошая,провёл диагностику, показало ошибку 14 (те от коммутатора не идёт импульс на мозг). что делать подскажите. месяц уже мучаюсь и трамблёр не могу найти. уж хочу купить бу чтоб проверить. а то хз что и делать.

всё хорошо было, просто решил почистить внутри трамблёра и н***.ул коммутатор. но ещо грешу на зажигание. может выставлять надо. хотя вроде не надо.

Взять инструкцию.
Найти провода - какие куда, какое напряжение.
Осциллографом садиться на провода - смотреть импульсы и форму в соответствии с мануалом.
Делать выводы о неисправности коммутатора, питания трамблера, блока управления, катушки зажигания и т.д..

Недавно был спринтер 1992 4АФЕ. Похожая ситуация - заводился глох. Тахометр скакал до 4000. Газом можно было удержать заведенный некоторое время. При этом тахометр скакал как припадошный. Мучался он с ним с полгода. Новый трамблер купил поставил, дефицитный кстати 2 на 6 разъем.
В общем он прикурил от ВАЗ. Не завелась. Полетел у него датчик положения коленвала и ЭБУ.
Проблему датчика он решил заменой трамблера.
ЭБУ я отремонтировал ему.
Завелась.
Так что приборы в руки и вперед

у нас нет нормальных специалистов..вот в чём беда. а за то, чтобы они приехали в гараж(машина зимует). поводили жалом и сказали нех.я не могут сделать я нехочу платить деньги. интересует ещо вот что. как проверить массу на коммутаторе. вообщем изё.ся весь. всё уже проверили. и бензин новый и фильтр топливный поменял. бензин качает, искра огромная на сеечах, схватывает..но не держиться нефига,-глохнет сразу.

:-)
Так не давайте деньги тем кто не знает. Оплата по результату
Масса через массу.
Ошибка есть - нет сигнала с коммутатора в ЭБУ. Проблема в коммутаторе или в самом ЭБУ. Чтобы это узнать надо померить и посмотреть сигнал этот и всё. Он должен быть определенной формы и напряжения.
Водить жалом можно долго но вот поможет ли. :-)

вообщем понятно , что ничего непонятно. где взять какое должно быть сопротивление, напряжение и тд нк датчик?

Ну вот.
Один разъем - 2 пин.
1. Питание - при включении зажигания +12В
2. Выход на тахометр - импульсы при работе
Второй - 4 пин
1. + датчика коленвала
2. - датчика коленвала
3. Сигнал с ЭБУ на коммутатор - импульсы
4. Выход с коммутатора на ЭБУ - импульсы

Импульсы должны быть такой формы и напряжения - рис.1
Параметры датчиков . катушки - рис.2, рис.3.
Общая схема - рис.4. Красный цвет - разъем 2 пин. Синий - 4 пин.

Берете и меряете соответствуют ли сигналы норме. Какой провод откуда на 4 пиновом разъеме можно и проще определить сняв крышку и по цветам посмотреть. Если с трамблера выходит нормально - лезть к ЭБУ.
Скорее всего вы что то неправильно прикрутили на коммутаторе или забыли.

Миниатюры

мужики, спасайте. Вытек кондер в трамблере. А машина срочно нужна живая.
Есть аналог какой-нить достуный от ТАЗа или еще чего. Помогите срочно.

от ТАЗа 10-го семейства ставь, он у них с генератора вроде и на 180 В., наш на 500 В., по форме другой. но приколхозить временно, до замены можно и ездить будет! Только на постоянно не оставляй - большая нагрузка на коммутатор с неродным!

_________________
Corolla Ceres 4A-FE A/Т - продан!
Sprinter Marino 4A-GE BlackTop M/Т C56 - продана!
Toyota Caldina ST210G 3S-FE A/Т - семейный овоСЧ - продана!
Toyota Mark II GX110 1G-FE BEAMS A/T - комфортный диванчик - продан!

не помогло. Кондер приколхозил, но искры один фиг нету. Видимо катушка тож погибла. Или кондер слишком слабый, на 100в всего.

прозвони катушку, в мануале описано как. прозвони также датчики - ДПК и ДПР, крышку (сопротивление между угольками), а также прозвони коммутатор, возможно он из строя вышел из-за вытекшего конденсатора.
Если все целое, то проверь поступает ли напряжение на трамблер!?
Спрашивай, что не понятно.

Ермак писал(а): прозвони катушку, в мануале описано как. прозвони также датчики - ДПК и ДПР, крышку (сопротивление между угольками), а также прозвони коммутатор, возможно он из строя вышел из-за вытекшего конденсатора.
Если все целое, то проверь поступает ли напряжение на трамблер!?
Спрашивай, что не понятно.

прозвонил ВВ провода, все в норме. катушку прозвонил тоже. на первичной обмотке сопротивление 2,7. а должно быть 1 с копейками. что такое ДПР (ДПК так думаю датчик положения коленвала), где они стоят? самодиагностика не показывает никаких ошибок кроме датчика температуры на впуске и ДПДЗ, но это уже было до проблем с искрой.
между угольками мерял сопротивление, было чо-то около 13.5. не знаю сколько должно быть.
как проверить коммутатор и напражение на трамблере?
еще вопрос, снял трамблер целиком. движок не крутил. стоит в одном положении. когда буду ставить назад, надо будет запариваться с метками, верхней мертвой точкой первого цилиндра и т.п. или прокатит просто воткнуть на место?

вопрос номер два, если куплю трамблер от 5A, кондер и катушка прокатят на мой 4А? разница между трамблерами я так понимаю не в них же?

ДПР - датчик положения распредвала.
у меня был случай - когда восстанавливал трамблер знакомому с 4А-ФЕ - сопротивление на крышке было 13,7 кОм, все прекрасно работало, хотя у нового оригинала - 15 кОм; далее. очень внимательно изучи вот уэту тему, в ней найдешь ответы почти на все вопросы - viewtopic.php?f=40&t=12221.
В трамблере с 5А все идентично, кроме ДПР - его там нет, все остальное как с 4А, поэтому можешь смело брать как донора коммутатора, катушки, крышки и ДПК, при условии что все рабочее!
Удачи в ремонте!

Двигатели

Трамблер также известен под названием прерыватель-распределитель зажигания. Предназначение этого механизма двигателя заключается в распределение искры по цилиндрам бензиновых ДВС. Для других моторов характерен иной принцип образования искры, поэтому в таком механизме данные двигатели не нуждаются.

Современные бензиновые силовые установки с электронным управлением также не оснащаются распределителем зажигания, поскольку момент образования искры в таких моторах определяется программой, а каждая свеча оборудована собственной катушкой, благодаря чему отсутствует необходимость в распределении напряжения.

Принцип работы распределителя зажигания

Пропуск зажигания, простыми словами, это ситуация, при которой воспламенения в цилиндре 4A-FE не произошло. Причина – отсутствие топлива либо отсутствие искры. Худший вариант – наличие топлива, но отсутствие искры. В таком случае горючее отправляется в катализатор, где сгорает, оплавляя сам катализатор. Чтобы избежать таких ситуаций в Тойотах действует формула: нет искры – нет топлива.

В двигателе 4A-FE трамблер или распределитель зажигания включает в себя три компонента: датчик коленвала или распредвала, катушка с распределителем импульсов по цилиндрам мотора и коммутатор, управляющий катушкой и связывающий технологию с блоком управления силовым агрегатом.

На практике принцип работы механизма прост: две катушки синхронизируются с датчиком коленвала, который отправляет сформированный сигнал в блок управления силовой установкой. Блок определяет угол коленвала и частоту вращения и отправляет полученные данные в виде прямоугольного сигнала в коммутатор. Последний подает электрический ток и управляет катушкой, а также направляет ответный сигнал о наличии зажигания в блок управления 4A-FE. ЭБУ в случае неполучения ответного сигнала от коммутатора блокирует работу форсунок двигателя и мотор, таким образом, не заводится. При этом отмечается исправное функционирование топливного насоса, воспламенение на свечах и попытки агрегата завестись.

Диагностика электрической части трамблера

Ремонт трамблера 4A-FE требует предварительной диагностики. При разборке распределителя зажигания может быть обнаружен износ крышки и бегунка. В таком случае деталь демонтируется и проводится диагностика составляющих компонентов.

Механическая часть и катушка

Ремонт трамблера 4A-FE может также потребоваться, если сальник пропускает масло. Навесное оборудование с распределителя зажигания демонтируется крестовой отверткой. Затем необходимо аккуратно выбить штифт из вала. Об износе старого сальника трамблера 4A-FE свидетельствует жесткость детали. Чтобы легко демонтировать старый подшипник после проверки на наличие люфтов вал нужно отшлифовать и смазать. Ту же процедуру можно проделать в отношении демонтированного штифта, чтобы легче установить на место.

Крышки путем естественного износа и воздействия масла также могут нуждаться в замене. Заменить можно на самодельные крышки, вырезанные по размерам из картона. Устанавливать самодельные картонные крышки необходимо на суперклей.

Далее необходимо собрать и установить на место навесное оборудование, выставить зазоры на датчиках коленвала и распредвала, очистить пространство под распределителем от масла и установить механизм на место.

Заключение

Распределитель зажигания в 4A-FE имеет большое значение для бесперебойной и эффективной работы мотора. Естественный износ деталей, протечка масла и работа в условиях высоких нагрузок двигателя – факторы, определяющие нарушения в работе трамблера. Диагностика и ремонт компонентов технологии – обязательные процедуры в случае выявления признаков неисправности конструкции. Процедуру обновления составляющих механизма можно выполнить собственными силами, новые компоненты найти не сложно, стоимость деталей приемлемая.

Читайте также: