Как подключить свечи накала через реле стартера

Обновлено: 06.07.2024

На 260 и 60 патрулях с двигателями RD28 и RD28T применялась весьма сложная система предпускогово подогрева. Система эта состоит из таймера, двух реле, двух шин свечей (длинная и короткая) и шести свечей двух разных типов, по три свечи в группе.
Такая сложная схема потребовалась для реализации двухступенчатого алгоритма нагрева, дабы после старта двигателя свечи работали не в полную силу и, теоретически, имели длительный срок службы. Подробнее принцип работы описан здесь

В действительности пришлось столкнуться с тем, что, при формальной работоспособности каждого компонента системы, всё вместе работать отказывалось. Как только температура воздуха понижалась ниже 15 градусов, пуск двигателя превращался в сущее мучение: троение, дым и неспособность стабильно работать без подгазовки до прогрева мотора. Сразу было ясно, что при еще большем снижении температуры, двигатель просто перестанет запускаться.

В силу высоких цен на оригинальные комплектующие, чрезмерной сложности заводской системы и удачно попавшейся на глаза темы о переделке системы подогрева на базе одного! реле от гольф 2, как-то само собой пришло желание разделаться с этим геморроем раз и навсегда.

Вкратце содержание переделки выглядит так:

Требуемые запчасти:
1. Реле управления свечами накала VW Golf II № 191 911 261 C, выходное напряжение 11В. На экзисте их десятки от разных производителей. Цены варьируются от 300 до 6 тысяч рублей. На любой вкус.
2. Свечи с двс td42, td25 и тд на 11В. Мой выбор - NGK № 4937. Дёшево, доступно и, по слухам, это и есть оригинал.
UPD.2.1 Второй вариант - свечи с хюндай старекс NGK № Y-722JS с двумя спиралями и автоматической регулировкой рабочей температуры. Оптимальный вариант.
3. Моток монтажного провода 0.5-0.75мм длиной несколько метров.

Демонтаж:
От старой системы оставляем только длинную шину свечей и силовые провода.

Иллюстрация расположения подкапотных компонентов:

1. Первым делом снимается провод с минусовой клеммы аккумулятора. Техника безопасности превыше всего.

2. Затем откручивается короткая и длинная шины свечей и выкручиваются шесть свечек. Короткую шину и свечи можно убрать подальше, больше они не потребуются.

3. Ставятся новые свечи. Они немного выше оригинальных - это не страшно. Свечи аккуратно закручиваются от руки до упора и затягиваются с усилием 7-20Н.

4. На свечи опускается и прикручивается длинная шина.

5. Демонтируем оба реле свечей. К каждому реле подходит отдельный жгут. Пучок из 4-х проводов аккуратно изолируем: он больше не понадобится. Из второго жгута потребуется толстый черный провод - масса, толстый бело-красный - +12В от аккумулятора и толстый зелено-красный - на шину свечей. Остальные провода изолируем.

Монтаж:
Новое реле устанавливается на площадку установки старых реле. Выход проводов диктует место монтажа.

1. Отключаем блок управления накалом. Для этого снимаем декоративную панель под рулем. Блок управления находится прямо над рулевой колонкой. На рисунке отмечен стрелкой.

2. Вытаскиваем колодку из блока. Из нее требуется вытащить два провода. От контакта 14 (жёлто-зеленый) - на контрольную лампу и контакта 3 (коричневый) - включения зажигания.

3. Данные провода нужно вывести в подкапотное пространство. Для этого применяется купленный провод, любые монтажные средства и технологические отверстия в моторном щите. Путь вывода каждый выбирает сам. Провода нужно проложить до места будущей установки реле.

4. Протягиваем провод от датчика температуры. Датчик двухвыводной, второй вывод замыкаем на массу.

5. Протягиваем провод от управляющего контакта втягивающего реле стартера. На него приходит сигнал при повороте ключа на старт. Он требуется для схемы управления реле накала.

6. Устанавливаем новое реле. Подключаем провода. Всего реле имеет семь клемм согласно приведенному рисунку.

Более подробно принцип работы реле накала описан здесь

Всё. Можно пользоваться. Машина теперь уверенно стартует без подгазовки и ручного газа. Исчезли клубы дыма и дикая вибрация двс до прогрева. Стоит отдельно отметить, что новая система накала радикально дешевле оригинальной. Что весьма и весьма приятно.

Еще до нового года загнулась одна из оригинальных свечей (запись), но всё тянул с покупкой, ибо с новым курсом оригинальная свеча выходила около 2,5 тысяч за одну. Покупал Масума свечу одну, но брал для эксперимента, все прекрасно знают что на кирпиче со свечами на 6,2v никакие другие кроме как оригинальные керамические нормально не работают) правда надо было покупать 4 штуки)
Почитав форум и поспрошав людей сформировал для себя решение данной проблемы. Конечно многие советуют восстановить блок управления, все релешки и поставить оригинальные свечи. Но я пока не готов отдать 9-10 тысяч за новый комплект свечей, да и электрик из меня слабенький))) Другой вариант — вывести кнопку отдельную на свечи, спасибо форумчанам опять же, рассказали, показали)
В итоге решил пойти по второму пути, накидал для себя схемку, прикупил всё что нужно, а именно самые дешевые свечиь НКТ РМ75, реле стартера с жиги, колодку на него, кнопку не фиксируемую, ааа, ну и колодку с предохранителем на цепь от "+" аккума на кнопку) Сел вечером дома и все спаял в кучу, подготовил к установке.
В общем так, по схеме берем плюс с замка зажигания (я взял с плюсовой клеммы аккума, обусловлено местом установки кнопки, не в панели, а в подлокотнике, фото позже), ведем на кнопку, с кнопки на первый сигнальный контакт релешки, со второго сигнального контакта на массу, далее хорошим кабелем ведем от плюса на один из силовых контактов реле, второй силовой контакт ведем на шину свечей, колодку предохранителя воткнул на провод между кнопкой и плюсовой клеммой, на релешке какие контакты куда нарисованы. Как-то так. Ну в общем на рисунке понятнее))))

пс. фото на машине не делал, холодно) пробный запуск после ночи (ночью температура была около -20, утром около -15) показал запуск с пол пинка, результатом был удовлетворен, фотки на машине сделаю позже, как нормально закреплю реле и провода)

Меняем блок управления свечами накала, на кнопку (2СТ) ⇐ Town, Lite, Master, - Ace. Электрика, оптика и электроника

Делюсь опытом. Накрылся блок управления свечами накала, а ездить надо. Решил не искать замену, а просто поставить кнопку "накал свечей".

Так как силовое реле работает, я решил использовать его для включения цепи свечей, но сомневался в целостности контура, заменил подозрительные участки до основной шины.

Итак на словах схема врезания кнопки выглядит следующим образом:
1. На реле приходит родной провод от аккумулятора через предохранитель. Выяснить на каком он из контактов реле легко - там всегда +12.
2. От реле протянул новый толстый провод на шину свечей (немного гламурный в прозрачной оплетке от аудио оборудования, других в городе не нашел).
3. Массу на управляющий контакт реле взял от соседнего болта (я недавно ставил доп. реле на стартер, под него и закрутил). Подойдет любой болт-винт-шуруп на массе.
4. Плюс на управляющий контакт реле взял от основного плюса на самой реле, и как раз его то и расцепил кнопкой.

Далее процесс:
1. Снял корпус рычага КПП (у меня автомат, на механике возможно найдется другое более удобное место для кнопки). Для этого надо открутить 4 винта. Два открываются взору под капотом, один рядом с сидением водителя. Так же скрутил набалдашник рычага 4L.
2. Высверлил дырку под кнопку справа, рядом с ручником, сбоку (чтобы избежать случайных нажатий).

Высверленная дырка под кнопку

3. Для управляющих контактов я купил 2 метра провода, оказалось - впритык, берите больше! На следующем фото красный провод - масса на управляющее реле. Подключил на стандартную колодку, которая была на реле (у меня на скрутке, поэтому и решил не резать ничего). Можно отрезать колодку проводов управления и скрутить (лучше спаять) напрямую на реле (без колодки). Красной изолентой обмотан стандартный "+12" на силовое реле (была повреждена изоляция). Кстати на фото видно установленное дополнительное реле стартера с гламурными проводами.

Подключаем массу на управляющий контакт силового реле.

4. Далее я отключил от шины стандартный подвод от реле и под шину прикрутил новый провод. Старый провод заизолирован на фото синей изолентой. Это дало дополнительные 2 вольта на свечах. Сейчас у меня под нагрузкой прибор кажет на шине 10 с хвостиком вольт. Этот шаг можно пропустить, если вы уверены в своей проводке от реле до свечей.

Меняем кабель на шину свечей.

5. Подготовил кнопку. К концам двух проводов (чуть меньше метра каждый) подпаял клеммы (это единственное что сделал дома). Вставил кнопку на место и подсоединил. Кнопка взята от какого то творения отечественного автопрома и предназначена для открывания багажника. Зачем нужен третий контакт я так и не понял.

Ставим кнопку на место.

6. Подключаем 2 получившихся провода от кнопки: один на управляющую колодку, другой под плюсовую клемму реле. На данном фото гламурный провод от шины свечей уходит куда-то под ноги - он просто еще не подключен. После этого этапа уже можно проверять - щелкает ли реле от нажатия кнопки, если да - все правильно делаем.

Подключаем кнопку.

Подключаем шину.

8. Собираем обратно корпус КПП, ставим воздуховод фильтра, убираем мусор.

Результат:
Сфотать я забыл, от счастья что завершил. Работы у меня длились почему то 3 часа на улице при минус 15, я не заметил как пролетело время и замерзли ноги
Вид получился очень эстетичный, жена (а в основном ездит на басе она) не сразу нашла кнопку, но оценила "что ничего не испортил в салоне".
А главное - при минус 25, жму кнопку, держу 7 секунд и с первого оборота завожу двигатель! Красота!

P.S. Кстати, блок мне пришлось отключить (у меня он за правой стойкой), и теперь странно веде т себя коробка передач, как быдто всегда выключен овердрайв. Так же не отключились лампочки состояния турбины, тахометр (он у меня не работал с момента покупки), ну и естественно меня теперь не встречает по утрам лампочка "накал свечей". Отсюда у меня два вопроса, ответы на которые могут существенно дополнить тему: Как можно подключить тахометр и зависит ли поведение коробки-автомата от блока управления? Если да, то что можно сделать, чтобы она не рвала двигатель?

P.S.S. Кстати может кто то подскажет, можно ли восстановить блок управления свечами, при включении зажигания - начинают трещать оба реле, на заведенном двигателе - не трещат.

В вашем браузере включен плагин блокировки рекламы: Существование нашего сайт возможно благодаря показу рекламы. Пожалуйста поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте.

Подробная инструкция подключения Реле накалывания свечей.

Всем доброго дня. Сразу прошу прощения за полное чайничество это первый дизельный аппарат у меня.
В чем суть, у меня 4 пустых датчика, реле, и проводов 7- 10.
С реле понятно что куда из изображения:

Начитавшись здесь на форуме понял что у нас 2 датчика .

где красный кружок это датчик температуры двигателя, к нему провод идет то что с реле.
а синий что тогда? Масса?
Потом в красной области какой то элемент что это? И белым пятном я отметил, там торчит контакт, что туда нужно подключать?
Так же, я был бы рад кто на пальцах бы объяснил какие элементы нужно подключать в подкапотке, потому как делаю вывод о плохой работе двигатели из за того что провода не подключены.
Да я плохой электрик, возможности отогнать бус к электрику нет. а выездные не готовы приехать в ту жопку где бус стоит

Подробная инструкция подключения Реле накалывания свечей.

1. Для начала купите тестер хотя бы китайский (это не дорого) и сильно помогает.
2. Масса всегда звонится на КЗ с корпусом.
3. Далее

Lord Volan De Mord писал(а): ↑ 09 июл 2019, 16:46 потому как делаю вывод о плохой работе двигатели из за того что провода не подключены.

Что скрывается за этой фразой? Если дизель в принципе завелся, то провода ему уже не нужны, он будет тарахтеть пока поступает соляра.

Подробная инструкция подключения Реле накалывания свечей.

Вторая фотка не грузится , поэтому где там что отмечено . нипанятна. Для себя, по реле свечей здесь накопал картинку . Там с тестером китайским больше мороки. Достаточно лампочки с проводами.

Подробная инструкция подключения Реле накалывания свечей.

Sturmpanzer писал(а): ↑ 09 июл 2019, 23:53 Что скрывается за этой фразой? Если дизель в принципе завелся, то провода ему уже не нужны, он будет тарахтеть пока поступает соляра.

в том то и дело, хотелось разобраться что куда, с толкана заводить надоело, стартер крутит но не схватывает, иногда температура показывается, иногда нет, иногда давление моргает. иногда горит иногда нет лампа свечей накалывания

Подробная инструкция подключения Реле накалывания свечей.

Для начала массу прозвони, большая часть глюков из-за плохой массы. Далее включаешь свечи на прогрев и тыкаешь тестером в свечи - должно быть около 12В. Кроме того включение-отключение реле хорошо слышно. Выкручивай свечи и прозванивай на КЗ, если отсутствует - меняй свечи. Проверяй электромагнитный клапан (от него зависит поступление топлива. Все провода в цепи между стартером-аккумулятором-контактной группой-реле накала толстые и красного цвета. Масса как правило коричневая.

Подробная инструкция подключения Реле накалывания свечей.

Мы тут недавно KY мучали по весне. С толкача заводился, на горячую потом заводился. на холодную стартером крутишь - чего то там пытается, дымка черного даёт с глушителя и всё. В общем пока насос не перетряхнули чуда не произошло. Оказалось коррозия (а бус долго стоял, пока не попал к нам) в нижней части тнвд не давала адекватно работать механизму угла опережения (он в самом низу для попавшей водички в топливо). Очень много было пустых версий и реализаций в попытке заставить мотор правильно заводиться, очень много, лишь бы отогнать мысль о том, что проблема всё таки в ТНВД. При нормальной компрессии и правильном впрыске\давлении впрыска топлива летом наши моторы и без свечей от стартера заводится должны (хоть это не правильно, но всё же) без датчиков, проводов и реле. Нужен только плюс на электромагнитный клапан.

Долго думал колхоз это или нет. Наверное нет - это штатная "маст-хэв" переделка :)
Если ошибся - извиняюсь за лишнюю тему.

Предыстория: Родной накал свечами в 4JX1 длится 3 минуты, после свапа это осталось не именным = > быстрая смерть свечам обеспечена. Сразу установлен блок управления свечами от 80-го крузака (18 секунд).
По факту оказалось или этот блок сломался к зиме или что (турботаймер сигнализации "держит" зажигание долго - этот блок начинает сходить с ума). В общем решил сделать управление кнопкой - лучше меня никто не знает как управлять свечами :) Ну и проще = значит лучше.
Материалы: компьютерный шнур питания (или любой провод ~0,5мм длиной 3 метра) + ВОЗВРАТНАЯ кнопка. Возвратная - это обычная кнопка, только подпружиненная. Т.е. находится в замкнутом состоянии пока нажимаем её пальцем. Отпускаем палец = цепь размыкается.

Фотографии внизу, в порядке хронологии работы.

0) Больше всего смущало откручивание панелей. По факту если накинуться и начать делать это займёт не более 10 минут. Самое главное - полный демонтаж панелей не нужен! Нам нужно лишь слегка их отстегнуть! Конечная цель - слегка отжать панель с кнопками, которая справа от водителя. (сейчас думаю, что это спорное решение т.к. комфортней одной рукой жать кнопку, второй в это время заводить. Сейчас получается всё одной рукой. С другой стороны мы гарантируем отпускание кнопки в момент завода = лишние амперы позволят бодрее крутить стартер)
1) Откручиваем консоль автомата (4 болта). Снимать есть смысл если хотите пропылесосить там. Для полного снятия придётся поиграться палкой переключения автомата + пшикнуть WD-40 на рукоятку, чтобы легче шло.
2) вынимаем кнопку, намечаем центр (линейкой, не глазом!), сверлим под кнопку. Расшарошиваем развёрткой, если нет - треугольным большим напильником.
3) Берём качественный провод. Я использовал раздербаненный компьютерный шнур питания, не весь т.к. 3-й провод не нужен + ненужный объём (сложнее протянуть в салон). Каждые 10см сделал стяжку изолентой (чтобы красиво и плотно лежал).
4) протягиваем провод из под капота в салон. Напротив коленей водителя находится резиновая заглушка. Через которую и так должно много чего быть протянуто - Вебасты, провода сигнализации, и прочий HandMade.
5) припаиваем провод к контактам кнопки. Моя кнопка с подсветкой но я её (подсветку) спалил пока тестил - нужен токоограничивающий резистор. В общем смысла заморачиваться, чтобы видеть, как от твоего прикосновения к кнопке она начинает светиться. Смысла от подсветки нет – определить работу свечей накала можно по просаживающемуся напряжению бортовой сети. (притухает приборка)
6) самое интересное под капотом. У 4XJ1 два реле - на свечи (ближе к водителю) и на стартер (ближе к бамперу соответвенно). Снимаем коробочку содержащую эти реле с направляющей, отщёлкиваем нижнюю крышку и рассматриваем. У реле 4 контакта: 2 "силовых" и 2 управляющих. Когда мы подаём +12В и землю на управляющие 2 контакта то замыкаются силовые. Управляющие контакты от силовых отличить просто - вынув реле и сравнив толщину контактов. Ну или сориентироваться по толщине проводов подходящим к ним.
7) Нужно найти +12В появляющиеся под капотом при включении зажигания. Я использовал провод идущий замка зажигания к ТНВД и генератору (обмотка возбуждения? колхозили в сервисе). "Земля" на один из контактов управления подаётся всегда, +12В замыкается нашей кнопкой. Наверное спорно - кто-то предпочтёт замыкать кнопкой землю (в плане электробезопасности наверное предпочтительней). Но я против такого решения в плане логическом. Привык в любой электропроводке управлять "+" а не "землёй".

Бонус: перед установкой кнопки (80 рублей) я успел заказать умное реле (400 рублей), которое с помощью отвёртки регулирует интервал включения нагрузки от 0 до 60 секунд. За место силового реле установить не получиться, т.к. максимальный коммутационный ток 25А. Но с помощью этого реле можно управлять реле свечей, замыкая их скажем на 20 секунд зимой, а летом выкручивая в 5 секунд. Данное реле осталось не использованным. Если есть кто с Хабаровска - готов задарить за жидкий хлеб или любую безделушку :)

По эксплуатации: при 0 на улице прогреваю свечи ~8 секунд, после чего уверенный запуск (не успеваю услышать стартер) + погреть свечи ещё 5 секунд. Если не погреть дополнительно - двигатель секунд 20 слегка троит. Тёплый мотор (стрелка температуры двигателя отклоняется от нуля) заводится с 1-2 оборотов стартера без прокала свечей.

Читайте также: