Иж 58 или тоз 34 что лучше
Обновлено: 06.07.2024
В чём само пари заключается. вопрос то какой
Какое руже лучше.
О чём спорили то и какое мнение то Вам интересно?
имхо: то которое стреляет на протяжении всего своего времени как вышло с завода и попало в руки охотнику, то ружье которое по происшествию времени не подводило осечками, заеданием предохранителя, и крепким ложе. 😊
Внешний вид или ТТХ?
Ежли внешний вид, то "На вкус и цвет. ", а ежли по бою, то(опять же имхо) ТОЗик получшее будет.
+ 1 имхо много отстрелял 34 тоз бой у всех очень "хлесткий" но вот "поубиваем ости" 34 не надежные все имхо. (основанное на практике)
минус один у 34 это её "старо как мир" флажок! с ним проблемы всегда в темноте устанешь собирать её. 😀
Бред. Кто победит, кит или слон? Спор, как в детском саду.
Знаете Вы правы. Здес нового нечего не скажеш. Просто хочу вииграть. На коне стол в ресторане на 10 человек.
😀 пригласишь в ресторан проголосуем за твой спор .
+1 😀
Хде 10-ть там и 12-ть. 😛
Мое скромное ИМХО: ТОЗ (особливо производства до 82 года) по ТТХ был получше, а вот по надежности - лучше Ёж однозначно. Мой голос - у Ежа.
пригласишь в ресторан проголосуем за твой спор .+1
Хде 10-ть там и 12-ть.
Судовольствием. Только из России до Тбилиси с транспортом сейчас не все глатко. А так милости просем.
great b
Судовольствием. Только из России до Тбилиси с транспортом сейчас не все глатко. А так милости просем.
great b
Знаете Вы правы. Здес нового нечего не скажеш. Просто хочу вииграть. На коне стол в ресторане на 10 человек.
О как! 😊 Я вот что скажу - у меня есть 34, хочу ещё купить 54/26/58 и продать 27. Поэтому я предлагаю ничью 😛
Kalina
минус один у 34 это её "старо как мир" флажок! с ним проблемы всегда в темноте устанешь собирать её. 😀
ИЖ-58 и 34ку вполне можно назвать равноценными ружьями. Весь вопрос в том, что нравится - горизонталки или вертикалки. А может быть вообще одностволки подавай 😀
Так что предлагаю вам обоим скинуться за стол и выпить за то, что у нас у всех есть прекрасная возможность обладать и тем и другим 😊
great bСудовольствием. Только из России до Тбилиси с транспортом сейчас не все глатко. А так милости просем.
Биджо, когда вино душистое и копмпания отличная, то и не в растояниях суть! (шучу канешна) 😀
😀 что вам проще собрать иж 27 или 34 ку? 😛
А не честнее ли провести сравнительные испытания? конкретных образцов
- вес. (взвесьте оба образца, и победит тот кто легче)..
- проведите отстрел одинаковыми патронами по стодольной мешени, соберите счетную комисию 😊 критериев тут много : равномерность осыпи, кучность, сгущение к центру и т.д.
- проверьте резкость по сосновым сухим доскам.
- разборка на время.
- точность стрельбой пулей
- и т.д.
Вот тогда я думаю и будет честно выйгранное пари.
Да и результат здесь выложенный думаю будет многим интересен. особенно с фото. вот тогда и будет что обсудить и оспорить, а так пока спор не очем..ИМХО
Kalina😀 что вам проще собрать иж 27 или 34 ку? 😛
И собрать и разобрать мне лично проще 34-ку. Во первых у 27-го две лишние операции - отсоединение цевья от стволов при сборке и присоединение цевья к стволам после разборки. Но самое фиговое, что верхняя задняя часть цевья (уголки цевья) у 27-го и 12-го слабое место. В этих местах часто появляются трещины и сколы уголков. Особенно нужно быть осторожным при отсоединении и присоединении цевья, когда ружьё находилось под дождём ( дерево чуть разбухает).
тоз 34 гиморнее собирать. Неудобнее. Даже с навыком. Хотя лёгкий.
Надо стрелять.
+1 ещё у 34 флажок зимой свойственно забивается снегом, его тут же прихватывает мороз и разобрать 34 становится "невозможно"
тоже мне проблема. отогреть. вд залить.
но вот сбор гиморный.
😀 ты зимой в поле всегда с собой вд носишь, бывает хорошо прихватывает, и отогревать неудачную конструкторскую "пимпочку" нет ни малейшего желания, оружие должно быть простым конструктивно и надежным в условиях настоящей охоты. имхо 😛.
хотя 54 на стене красивее смотреться 😊.
А если считать что ТОЗик без флажка 😛
Kalina
+1 ещё у 34 флажок зимой свойственно забивается снегом, его тут же прихватывает мороз и разобрать 34 становится "невозможно"
На моём 34 флажка нет, и слава Бальтазару, но я всё равно не могу понять почему он должен забиваться снегом, а потом ещё и замерзать? Можно конечно специально на тёплую коробку со стороны флажка насыпать снега и подождать когда подтаявший снег замёрзнет 😛
и в пластиковом "не убиваемом ложе" тогда только тозик (желательно с вивером под пнв) 😊.
Да спорщиков полно, а спорить не о чем.
Если спорить на тему "ТОЗ против ИЖ", то это вопрос религиозный и на каждый аргумент уже давно придуман контраргумент. Мое ИМХО тему закрыть, до момента пока автор не проведет настоящий тест для обоих ружей.
Мы тестили оба ружья в жестких условиях (не для ушей, охотников этиков. Зы: оружие мы любим, чистим мажем всё как положено, после охот. а охоты часто), что 34 что 54 работают до сих пор одинаково механизмы, осыпь дроби устраивает, пулей 32 гр лучше тозик стреляет, но это уже индивидуально от ствола имхо.
Джо, почему забивается снегом потому что ружье, перевозится на снегоходе, ставится в снег, охотится в метель. снег попадает, и при перевозке отриц. темпер. воздуха увеличивается, что и приводит к подмерзанию наглухо, механизма "флажок". 😊
Если спорить на тему "ТОЗ против ИЖ", то это вопрос религиозный и на каждый аргумент уже давно придуман контраргумент
Верный аргумент если смотреть так: иж-27 или тоз-34. Но наш спор касается ружей апсолютно разных конструкций. Всетаки нам наверное предстоит отстрелять. Не етом етапе уже могу сказать что мой выбор в пользу иж-58МА. Надеюсь что вииграю, тем более что у тоз-а моего друга поведен нижный стовол. бывают и такие щтучники. тему закриваю.
Kalina
Мы тестили оба ружья в жестких условиях (не для ушей, охотников этиков. Зы: оружие мы любим, чистим мажем всё как положено, после охот. а охоты часто), что 34 что 54 работают до сих пор одинаково механизмы, осыпь дроби устраивает, пулей 32 гр лучше тозик стреляет, но это уже индивидуально от ствола имхо.Джо, почему забивается снегом потому что ружье, перевозится на снегоходе, ставится в снег, охотится в метель. снег попадает, и при перевозке отриц. темпер. воздуха увеличивается, что и приводит к подмерзанию наглухо, механизма "флажок". 😊
А зачем его на морозе разбирать? Да и фиг с ним, дома оттает 😛 А вобще все эти обсуждения и сравнения баяны. А иметь желательно несколько ружей.
"а зачем на морозе разбирать" - нахождение на территории заказника с ружьём запрещено 😀
баян
Kalina
+1 ещё у 34 флажок зимой свойственно забивается снегом, его тут же прихватывает мороз и разобрать 34 становится "невозможно"
Ну, не надо смешить народ, отохотился с ТОЗ всю зиму, никаких проблем со сборкой разборкой не набюдал, более того пока все собирали\разбирали свои ИЖ-58, Сайга, МР-153, ИЖ-27, ТОЗ-БМ и др. я уже был на готове.
Руки, руки прямите. Плохому танцору подсказать что мешает? 😛
great bВерный аргумент если смотреть так: иж-27 или тоз-34. Но наш спор касается ружей апсолютно разных конструкций. Всетаки нам наверное предстоит отстрелять. Не етом етапе уже могу сказать что мой выбор в пользу иж-58МА. Надеюсь что вииграю, тем более что у тоз-а моего друга поведен нижный стовол. бывают и такие щтучники. тему закриваю.
Ну вот и выяснилось, что спор просто о бое конкретных экземпляров и только.
Я уже тут как то отписывал как у меня слюни текли на экспортный Иж-26 в идеале. Классика! Красавец! Ночь не спал. Но после отстрела, перед покупкой, отдал владельцу взад без всякого сожаления.
Зимой приглашаю, на охоту в тульск. с снегоходами. Охотимся, лично в руки передам свой ствол, разберете прямо в поле, зачехлим, и всё на видео заснимем. тут выложим 😛
разбирать без подогревов, дополнитель. девайсов, без веточки 😊.
Вадимка,
народ смеется видимо тот кто по книжкам на охоту выезжает 😛.
Kalina
Ну, наверное, если вы по себе судите, то по книжкам конечно.
А руки то всё-таки прямите, помогает.
если у вас ни разу не клинил "флажок" на 34 то я врун? 😀
У меня "флажок" ни разу не клинил, хотя охочусь с ТОЗиком вторую зиму. У меня новодел. Резкость вполне на уровне, кучность стандартным Феттером ?7 несколько высоковата. 😊 Подобранные самокрутные патроны - самое оно. Хотя в последнее время ТОЗик стал ездить в длинном чехле, со сборкой/разборкой проблем никаких. Лёгкое, удобное, прикладистое. Чего ещё для счастья надо? 😊
Голос за ТОЗик - 34!
ну так это Х О Р О Ш О 😊
пока все собирали\разбирали свои ИЖ-58, Сайга, МР-153, ИЖ-27, ТОЗ-БМ и др. я уже был на готове.
А у Сайги то чо народ собирает 😛
СерБ
пока все собирали\разбирали свои ИЖ-58, Сайга, МР-153, ИЖ-27, ТОЗ-БМ и др. я уже был на готове.
А у Сайги то чо народ собирает 😛
Да нууу, я в руках держал несколько ИЖ-58 ну, никак не больше ТОЗа по весу, на форуме выкладывали вес 58ых и в целом они идеентичны. Про баланс и прочее согласен, всё как и ТОЗика ))
мой ИЖ-58МАЕ весит 2850гр..
Относительно этого пари могу сказать только одно: кто-то любит попа, кто-то попадью, а кто-то и попову дочку!
У меня Иж-58М, голос за него отдам. Но вторым или третьим ружьем будет ТОЗ-34 😊
Владею тем и тем. мой совет по ресторану 50/50, и это будет правильно!
1)Тозовские стволы лучше Ижевских(чьето мнение)
2)У вертикалок менше разбалтывается коробка(верт. шат)
3)Вертикалка меньше закрывает обзор(чьето мнение)
Но голосую за ИЖ-58,прикладистое и надежное.
по поводу шата не согласен. Многое решает качество металла и еще большее отношение хозяина. Обзор-согласен. Качество стволов так же спорный вариант. ИЖ или ТОЗ? Блондинки или рыжие?
По поводу шата,это особенности конструкции.У горизонталок изнашивается ось с крюком,лечится не полностью разворотом оси на 180град.,а крюк,увы.
Помогает установка на ось тонкой мет.прокладки,но она при разборке обычно выпадает.
Мне обзор не закрывает,т.к.прицеливаюсь не зажмуривая второй глаз(да у меня и планки прицельной на ИЖе нету)
ИМХО победит ТОЗ,их владельцев гораздо больше,а 58ые давно не выпускают.
по поводу конструкции то возможно Вы и правы но есть у соседа 58 в прекрасном состоянии. Он учитель НВП вобщем представляете в каком состоянии аппарат. Я тоже предпочитаю горизонталки но и с вертикалки неплохо попадаю пулей. А так в сейфе основное это ИЖ но опять же кому что нравится. И свое оружие самое лучшее и самое любимое. А спор считаю пустым делом.
С уважением.
У меня горизонталка, правда ИЖ 43 (2 года, новодел). Все работает и даже попадает куда надо.
Минус один - после 50-75 выстрелов (стенд) появляется мозоль на указательном пальце и иногда после выстрела "на вскидку" скобой бъет по среднему пальцу.
У знакомого пробовал брать ТОЗ 34 - суппер, удобно и без травматизма.
Правда ТОЗик разбирать собирать не пробовал.
Следующим ружьем будет ТОЗ 34. Мне очень понравился.
PULS
Минус один - после 50-75 выстрелов (стенд) появляется мозоль на указательном пальце и иногда после выстрела "на вскидку" скобой бъет по среднему пальцу.
лечиться все это. Скорей всего приклад для Вас коротковат. Я вылечил поменяв полностью под себя.
С уважением.
ИЖ-58 МАЕ у меня был, ружье надежное, бой хороший!
ТОЗ-34 у меня штучный 1991 года выпуска, настрел около пятнадцати тысяч, ни каких ремонтов не требует, осечек-задержек не было, орех родной ничего не лопнуло, живу и охочусь в Якутии! Думаю ИЖ то же не сломался бы, но 34-ка роднее.
У меня ТОЗ-34 с 90-го года. И на Буране, и на лыжах за Бураном, и кубарем с горы по сугробам - ни разу флажок не клин. Охочусь каждую зиму, а морозы у нас на Урале не меньше чем в Тульской области. Причем за аппаратом особо не ухаживаю: чищу стволы после каждой стрельбы, а в механизм могу раз в два года залезть. Разбирал до винтика механизм только один раз, лет пять назад и ВСЁ! Пружина ни разу не ломалась, шата нет, настрел охеренный и на стенде и на охотах. Разбираю и собираю раньше всех, при любой освещенности и в стесненных условиях(машина).
58 у брата, отличный апарат слов нет. А вопрос прикладистости - любой ствол надо подгонять под себя. Для меня ни один ствол с первого раза не подходил, ни советско-российский, ни буржуйский. Стрелку, что набивает пальцы - смени хват и подгони приклад.
Спасибо за советы,
с прикладом действительно стоит поработать.
Поздравте, получил сегодня очередную зеленку.
Теперь осталось найти хороший Т34.
Какое руже лучше.
имхо: то которое стреляет на протяжении всего своего времени как вышло с завода и попало в руки охотнику, то ружье которое по происшествию времени не подводило осечками, заеданием предохранителя, и крепким ложе.
Внешний вид или ТТХ?
Ежли внешний вид, то "На вкус и цвет. ", а ежли по бою, то(опять же имхо) ТОЗик получшее будет.
+ 1 имхо много отстрелял 34 тоз бой у всех очень "хлесткий" но вот "поубиваем ости" 34 не надежные все имхо. (основанное на практике)
Знаете Вы правы. Здес нового нечего не скажеш. Просто хочу вииграть. На коне стол в ресторане на 10 человек.
+1
Хде 10-ть там и 12-ть.
Мое скромное ИМХО: ТОЗ (особливо производства до 82 года) по ТТХ был получше, а вот по надежности - лучше Ёж однозначно. Мой голос - у Ежа.
quote: пригласишь в ресторан проголосуем за твой спор .+1
Хде 10-ть там и 12-ть.
Судовольствием. Только из России до Тбилиси с транспортом сейчас не все глатко. А так милости просем.
quote: Originally posted by great b:
Судовольствием. Только из России до Тбилиси с транспортом сейчас не все глатко. А так милости просем.
quote: Originally posted by great b:
Знаете Вы правы. Здес нового нечего не скажеш. Просто хочу вииграть. На коне стол в ресторане на 10 человек.
О как! Я вот что скажу - у меня есть 34, хочу ещё купить 54/26/58 и продать 27. Поэтому я предлагаю ничью
quote: Originally posted by Kalina:
минус один у 34 это её "старо как мир" флажок! с ним проблемы всегда в темноте устанешь собирать её.
ИЖ-58 и 34ку вполне можно назвать равноценными ружьями. Весь вопрос в том, что нравится - горизонталки или вертикалки. А может быть вообще одностволки подавай
Так что предлагаю вам обоим скинуться за стол и выпить за то, что у нас у всех есть прекрасная возможность обладать и тем и другим
quote: Originally posted by great b:Судовольствием. Только из России до Тбилиси с транспортом сейчас не все глатко. А так милости просем.
Биджо, когда вино душистое и копмпания отличная, то и не в растояниях суть! (шучу канешна)
что вам проще собрать иж 27 или 34 ку?
А не честнее ли провести сравнительные испытания? конкретных образцов
- вес. (взвесьте оба образца, и победит тот кто легче)..
- проведите отстрел одинаковыми патронами по стодольной мешени, соберите счетную комисию критериев тут много : равномерность осыпи, кучность, сгущение к центру и т.д.
- проверьте резкость по сосновым сухим доскам.
- разборка на время.
- точность стрельбой пулей
- и т.д.
Вот тогда я думаю и будет честно выйгранное пари.
Да и результат здесь выложенный думаю будет многим интересен. особенно с фото. вот тогда и будет что обсудить и оспорить, а так пока спор не очем..ИМХО
quote: Originally posted by Kalina:
что вам проще собрать иж 27 или 34 ку?
И собрать и разобрать мне лично проще 34-ку. Во первых у 27-го две лишние операции - отсоединение цевья от стволов при сборке и присоединение цевья к стволам после разборки. Но самое фиговое, что верхняя задняя часть цевья (уголки цевья) у 27-го и 12-го слабое место. В этих местах часто появляются трещины и сколы уголков. Особенно нужно быть осторожным при отсоединении и присоединении цевья, когда ружьё находилось под дождём ( дерево чуть разбухает).
+1 ещё у 34 флажок зимой свойственно забивается снегом, его тут же прихватывает мороз и разобрать 34 становится "невозможно"
ты зимой в поле всегда с собой вд носишь, бывает хорошо прихватывает, и отогревать неудачную конструкторскую "пимпочку" нет ни малейшего желания, оружие должно быть простым конструктивно и надежным в условиях настоящей охоты. имхо .
хотя 54 на стене красивее смотреться .
quote: Originally posted by Kalina:
+1 ещё у 34 флажок зимой свойственно забивается снегом, его тут же прихватывает мороз и разобрать 34 становится "невозможно"
На моём 34 флажка нет, и слава Бальтазару, но я всё равно не могу понять почему он должен забиваться снегом, а потом ещё и замерзать? Можно конечно специально на тёплую коробку со стороны флажка насыпать снега и подождать когда подтаявший снег замёрзнет
Да спорщиков полно, а спорить не о чем.
Если спорить на тему "ТОЗ против ИЖ", то это вопрос религиозный и на каждый аргумент уже давно придуман контраргумент. Мое ИМХО тему закрыть, до момента пока автор не проведет настоящий тест для обоих ружей.
Мы тестили оба ружья в жестких условиях (не для ушей, охотников этиков. Зы: оружие мы любим, чистим мажем всё как положено, после охот. а охоты часто), что 34 что 54 работают до сих пор одинаково механизмы, осыпь дроби устраивает, пулей 32 гр лучше тозик стреляет, но это уже индивидуально от ствола имхо.
Джо, почему забивается снегом потому что ружье, перевозится на снегоходе, ставится в снег, охотится в метель. снег попадает, и при перевозке отриц. темпер. воздуха увеличивается, что и приводит к подмерзанию наглухо, механизма "флажок".
quote: Если спорить на тему "ТОЗ против ИЖ", то это вопрос религиозный и на каждый аргумент уже давно придуман контраргумент
Верный аргумент если смотреть так: иж-27 или тоз-34. Но наш спор касается ружей апсолютно разных конструкций. Всетаки нам наверное предстоит отстрелять. Не етом етапе уже могу сказать что мой выбор в пользу иж-58МА. Надеюсь что вииграю, тем более что у тоз-а моего друга поведен нижный стовол. бывают и такие щтучники. тему закриваю.
quote: Originally posted by Kalina:
Мы тестили оба ружья в жестких условиях (не для ушей, охотников этиков. Зы: оружие мы любим, чистим мажем всё как положено, после охот. а охоты часто), что 34 что 54 работают до сих пор одинаково механизмы, осыпь дроби устраивает, пулей 32 гр лучше тозик стреляет, но это уже индивидуально от ствола имхо.Джо, почему забивается снегом потому что ружье, перевозится на снегоходе, ставится в снег, охотится в метель. снег попадает, и при перевозке отриц. темпер. воздуха увеличивается, что и приводит к подмерзанию наглухо, механизма "флажок".
А зачем его на морозе разбирать? Да и фиг с ним, дома оттает А вобще все эти обсуждения и сравнения баяны. А иметь желательно несколько ружей.
quote: Originally posted by Kalina:
+1 ещё у 34 флажок зимой свойственно забивается снегом, его тут же прихватывает мороз и разобрать 34 становится "невозможно"
Ну, не надо смешить народ, отохотился с ТОЗ всю зиму, никаких проблем со сборкой разборкой не набюдал, более того пока все собирали\разбирали свои ИЖ-58, Сайга, МР-153, ИЖ-27, ТОЗ-БМ и др. я уже был на готове.
Руки, руки прямите. Плохому танцору подсказать что мешает?
quote: Originally posted by great b:Верный аргумент если смотреть так: иж-27 или тоз-34. Но наш спор касается ружей апсолютно разных конструкций. Всетаки нам наверное предстоит отстрелять. Не етом етапе уже могу сказать что мой выбор в пользу иж-58МА. Надеюсь что вииграю, тем более что у тоз-а моего друга поведен нижный стовол. бывают и такие щтучники. тему закриваю.
Ну вот и выяснилось, что спор просто о бое конкретных экземпляров и только.
Я уже тут как то отписывал как у меня слюни текли на экспортный Иж-26 в идеале. Классика! Красавец! Ночь не спал. Но после отстрела, перед покупкой, отдал владельцу взад без всякого сожаления.
Зимой приглашаю, на охоту в тульск. с снегоходами. Охотимся, лично в руки передам свой ствол, разберете прямо в поле, зачехлим, и всё на видео заснимем. тут выложим
разбирать без подогревов, дополнитель. девайсов, без веточки .
Вадимка,
народ смеется видимо тот кто по книжкам на охоту выезжает .
Kalina
Ну, наверное, если вы по себе судите, то по книжкам конечно.
А руки то всё-таки прямите, помогает.
У меня "флажок" ни разу не клинил, хотя охочусь с ТОЗиком вторую зиму. У меня новодел. Резкость вполне на уровне, кучность стандартным Феттером ?7 несколько высоковата. Подобранные самокрутные патроны - самое оно. Хотя в последнее время ТОЗик стал ездить в длинном чехле, со сборкой/разборкой проблем никаких. Лёгкое, удобное, прикладистое. Чего ещё для счастья надо?
Голос за ТОЗик - 34!
пока все собирали\разбирали свои ИЖ-58, Сайга, МР-153, ИЖ-27, ТОЗ-БМ и др. я уже был на готове.
А у Сайги то чо народ собирает
quote: Originally posted by СерБ:
пока все собирали\разбирали свои ИЖ-58, Сайга, МР-153, ИЖ-27, ТОЗ-БМ и др. я уже был на готове.
А у Сайги то чо народ собирает
Да нууу, я в руках держал несколько ИЖ-58 ну, никак не больше ТОЗа по весу, на форуме выкладывали вес 58ых и в целом они идеентичны. Про баланс и прочее согласен, всё как и ТОЗика ))
Относительно этого пари могу сказать только одно: кто-то любит попа, кто-то попадью, а кто-то и попову дочку!
1)Тозовские стволы лучше Ижевских(чьето мнение)
2)У вертикалок менше разбалтывается коробка(верт. шат)
3)Вертикалка меньше закрывает обзор(чьето мнение)
Но голосую за ИЖ-58,прикладистое и надежное.
по поводу шата не согласен. Многое решает качество металла и еще большее отношение хозяина. Обзор-согласен. Качество стволов так же спорный вариант. ИЖ или ТОЗ? Блондинки или рыжие?
По поводу шата,это особенности конструкции.У горизонталок изнашивается ось с крюком,лечится не полностью разворотом оси на 180град.,а крюк,увы.
Помогает установка на ось тонкой мет.прокладки,но она при разборке обычно выпадает.
Мне обзор не закрывает,т.к.прицеливаюсь не зажмуривая второй глаз(да у меня и планки прицельной на ИЖе нету)
ИМХО победит ТОЗ,их владельцев гораздо больше,а 58ые давно не выпускают.
по поводу конструкции то возможно Вы и правы но есть у соседа 58 в прекрасном состоянии. Он учитель НВП вобщем представляете в каком состоянии аппарат. Я тоже предпочитаю горизонталки но и с вертикалки неплохо попадаю пулей. А так в сейфе основное это ИЖ но опять же кому что нравится. И свое оружие самое лучшее и самое любимое. А спор считаю пустым делом.
С уважением.
У меня горизонталка, правда ИЖ 43 (2 года, новодел). Все работает и даже попадает куда надо.
Минус один - после 50-75 выстрелов (стенд) появляется мозоль на указательном пальце и иногда после выстрела "на вскидку" скобой бъет по среднему пальцу.
У знакомого пробовал брать ТОЗ 34 - суппер, удобно и без травматизма.
Правда ТОЗик разбирать собирать не пробовал.
Следующим ружьем будет ТОЗ 34. Мне очень понравился.
quote: Originally posted by PULS:
Минус один - после 50-75 выстрелов (стенд) появляется мозоль на указательном пальце и иногда после выстрела "на вскидку" скобой бъет по среднему пальцу.
лечиться все это. Скорей всего приклад для Вас коротковат. Я вылечил поменяв полностью под себя.
С уважением.
ИЖ-58 МАЕ у меня был, ружье надежное, бой хороший!
ТОЗ-34 у меня штучный 1991 года выпуска, настрел около пятнадцати тысяч, ни каких ремонтов не требует, осечек-задержек не было, орех родной ничего не лопнуло, живу и охочусь в Якутии! Думаю ИЖ то же не сломался бы, но 34-ка роднее.
У меня ТОЗ-34 с 90-го года. И на Буране, и на лыжах за Бураном, и кубарем с горы по сугробам - ни разу флажок не клин. Охочусь каждую зиму, а морозы у нас на Урале не меньше чем в Тульской области. Причем за аппаратом особо не ухаживаю: чищу стволы после каждой стрельбы, а в механизм могу раз в два года залезть. Разбирал до винтика механизм только один раз, лет пять назад и ВСЁ! Пружина ни разу не ломалась, шата нет, настрел охеренный и на стенде и на охотах. Разбираю и собираю раньше всех, при любой освещенности и в стесненных условиях(машина).
58 у брата, отличный апарат слов нет. А вопрос прикладистости - любой ствол надо подгонять под себя. Для меня ни один ствол с первого раза не подходил, ни советско-российский, ни буржуйский. Стрелку, что набивает пальцы - смени хват и подгони приклад.
Спасибо за советы,
с прикладом действительно стоит поработать.
Поздравте, получил сегодня очередную зеленку.
Теперь осталось найти хороший Т34.
Да спорщиков полно, а спорить не о чем.
Если спорить на тему "ТОЗ против ИЖ", то это вопрос религиозный и на каждый аргумент уже давно придуман контраргумент. Мое ИМХО тему закрыть, до момента пока автор не проведет настоящий тест для обоих ружей.
Мы тестили оба ружья в жестких условиях (не для ушей, охотников этиков. Зы: оружие мы любим, чистим мажем всё как положено, после охот. а охоты часто), что 34 что 54 работают до сих пор одинаково механизмы, осыпь дроби устраивает, пулей 32 гр лучше тозик стреляет, но это уже индивидуально от ствола имхо.
Джо, почему забивается снегом потому что ружье, перевозится на снегоходе, ставится в снег, охотится в метель. снег попадает, и при перевозке отриц. темпер. воздуха увеличивается, что и приводит к подмерзанию наглухо, механизма "флажок".
Если спорить на тему "ТОЗ против ИЖ", то это вопрос религиозный и на каждый аргумент уже давно придуман контраргумент
Верный аргумент если смотреть так: иж-27 или тоз-34. Но наш спор касается ружей апсолютно разных конструкций. Всетаки нам наверное предстоит отстрелять. Не етом етапе уже могу сказать что мой выбор в пользу иж-58МА. Надеюсь что вииграю, тем более что у тоз-а моего друга поведен нижный стовол. бывают и такие щтучники. тему закриваю.
Мы тестили оба ружья в жестких условиях (не для ушей, охотников этиков. Зы: оружие мы любим, чистим мажем всё как положено, после охот. а охоты часто), что 34 что 54 работают до сих пор одинаково механизмы, осыпь дроби устраивает, пулей 32 гр лучше тозик стреляет, но это уже индивидуально от ствола имхо.
Джо, почему забивается снегом потому что ружье, перевозится на снегоходе, ставится в снег, охотится в метель. снег попадает, и при перевозке отриц. темпер. воздуха увеличивается, что и приводит к подмерзанию наглухо, механизма "флажок".
А зачем его на морозе разбирать? Да и фиг с ним, дома оттает А вобще все эти обсуждения и сравнения баяны. А иметь желательно несколько ружей.
Да нууу, я в руках держал несколько ИЖ-58 ну, никак не больше ТОЗа по весу, на форуме выкладывали вес 58ых и в целом они идеентичны. Про баланс и прочее согласен, всё как и ТОЗика ))
Относительно этого пари могу сказать только одно: кто-то любит попа, кто-то попадью, а кто-то и попову дочку!
1)Тозовские стволы лучше Ижевских(чьето мнение)
2)У вертикалок менше разбалтывается коробка(верт. шат)
3)Вертикалка меньше закрывает обзор(чьето мнение)
Но голосую за ИЖ-58,прикладистое и надежное.
по поводу шата не согласен. Многое решает качество металла и еще большее отношение хозяина. Обзор-согласен. Качество стволов так же спорный вариант. ИЖ или ТОЗ? Блондинки или рыжие?
По поводу шата,это особенности конструкции.У горизонталок изнашивается ось с крюком,лечится не полностью разворотом оси на 180град.,а крюк,увы.
Помогает установка на ось тонкой мет.прокладки,но она при разборке обычно выпадает.
Мне обзор не закрывает,т.к.прицеливаюсь не зажмуривая второй глаз(да у меня и планки прицельной на ИЖе нету)
ИМХО победит ТОЗ,их владельцев гораздо больше,а 58ые давно не выпускают.
по поводу конструкции то возможно Вы и правы но есть у соседа 58 в прекрасном состоянии. Он учитель НВП вобщем представляете в каком состоянии аппарат. Я тоже предпочитаю горизонталки но и с вертикалки неплохо попадаю пулей. А так в сейфе основное это ИЖ но опять же кому что нравится. И свое оружие самое лучшее и самое любимое. А спор считаю пустым делом.
С уважением.
У меня горизонталка, правда ИЖ 43 (2 года, новодел). Все работает и даже попадает куда надо.
Минус один - после 50-75 выстрелов (стенд) появляется мозоль на указательном пальце и иногда после выстрела "на вскидку" скобой бъет по среднему пальцу.
У знакомого пробовал брать ТОЗ 34 - суппер, удобно и без травматизма.
Правда ТОЗик разбирать собирать не пробовал.
Следующим ружьем будет ТОЗ 34. Мне очень понравился.
Originally posted by PULS:
Минус один - после 50-75 выстрелов (стенд) появляется мозоль на указательном пальце и иногда после выстрела "на вскидку" скобой бъет по среднему пальцу.
лечиться все это. Скорей всего приклад для Вас коротковат. Я вылечил поменяв полностью под себя.
С уважением.
ИЖ-58 МАЕ у меня был, ружье надежное, бой хороший!
ТОЗ-34 у меня штучный 1991 года выпуска, настрел около пятнадцати тысяч, ни каких ремонтов не требует, осечек-задержек не было, орех родной ничего не лопнуло, живу и охочусь в Якутии! Думаю ИЖ то же не сломался бы, но 34-ка роднее.
У меня ТОЗ-34 с 90-го года. И на Буране, и на лыжах за Бураном, и кубарем с горы по сугробам - ни разу флажок не клин. Охочусь каждую зиму, а морозы у нас на Урале не меньше чем в Тульской области. Причем за аппаратом особо не ухаживаю: чищу стволы после каждой стрельбы, а в механизм могу раз в два года залезть. Разбирал до винтика механизм только один раз, лет пять назад и ВСЁ! Пружина ни разу не ломалась, шата нет, настрел охеренный и на стенде и на охотах. Разбираю и собираю раньше всех, при любой освещенности и в стесненных условиях(машина).
58 у брата, отличный апарат слов нет. А вопрос прикладистости - любой ствол надо подгонять под себя. Для меня ни один ствол с первого раза не подходил, ни советско-российский, ни буржуйский. Стрелку, что набивает пальцы - смени хват и подгони приклад.
Спасибо за советы,
с прикладом действительно стоит поработать.
Поздравте, получил сегодня очередную зеленку.
Теперь осталось найти хороший Т34.
Рыбалка| Братство охотников и рыболовов запись закреплена
Всем привет. Мужики, посоветуйте, на выбор два ружья "ТОЗ 34 12 калибр" и ИЖ 58 16 калибр". Что лучше. Я понимаю, 100 людей 100 мнений, но всë таки.
Ружья мне не знакомы у самого ИЖ 27 12К , если сравнивать калибры то и тот и тот хороши, на любого зверя пойдут и пернатую. 16к лупит резче и кучнее, 12 сыпет, но на зверовую охоту больше подойдет
У меня ИЖ 58, 60 год, от отца досталось, считаю одним из лучших. Бой приличный, что картечь, что дробь. Оптимально для ходовой охоты, лёгкое и прикладистое!
Вячеслав, а у меня иж 58 в 16 кл 63 года аппарат
Сейчас современные ИЖ в руки берёшь- палка палкой
Иж-27 в 16 к если вертикалку охота, если горизонталку то иж-58 хоть в 16 хоть в 12к, всё-же в 12 к если вертикалку то тоз-34.
Мнение сугубо субъективное но многие меня поддержат.
Кому как, но мне понравился из 94 "тайга" ,отличный штуцер, только муфту нужно отрегулировать , а так универсальный
Денис, с кронами долго возился, пришлось вивер ставить под быстросьемы. Но при стрелял быстро довольно таки.
Тоз до развала СССР смотри. Ижевку по состоянию. До девяностых качеством славились, бой шикарный. Посмотри стволы, осыпь проверь. Я бы обе взял как варик
Если проблем с патронами в вас в городе нет, то можно любое, а вот если патроны купить есть сложность, то лучше 12 калибр брать, у меня у самого ИЖ-58 16 кал., патроны далеко не всегда нужные бывают в продаже. А так, конечно, которое в руку лучше ляжет, то и берите.
Вячеслав Поздняков
Иван Ястребов
Александр, у меня, два года назад взял, мелкая сыпь и то видно когда нечищеное после охоты, шата нет ТОЗ БМ 16 калибра 57 года досталось задорма.
Геннадий, у меня тоже есть, 1953 года. Шата нет, курки и дерево сохранились отлично. Но стволы тогда не хромировали, я об этом. Поэтому они быстро корродировали.
Александр, стволы да не хром поэтому и сыпь но мелкая больше от старости, а ни как у некоторых от того что не чистили и раковины чуть ли не сквозные. Дерево родное, только зачистил, пропитал льняным маслом и покрыл воском и сейчас лучше чем новое
Вячеслав, сегодня тоже смотрел оружие и предложили тоз бм за 3000 шата нет но стволы не особо нравятся и смущают курки. Смущает удобно ли с ними или лучше взять без курковку?
Вячеслав Поздняков ответил Федору
Тут смогла ен с куртками немного не удобно. Но если привыкну будет супер. Для ходовой охо ы супер лёгкое ружье, безотказно. Очень удобно. Сам понимаешь время на взвод курков нужно. Но ни разу не заметил что я не успел взвестись. А так смотри сам. Каждому свое
Тоз с флашком гавно, спайку стволов смотри, она хромает у новых. Стяжку на приклад нужно будет ставить. Иж без хрома, стволы смотри, но бой у него в любом случае будет охеренный. Вес оптимальный. Сам решай. У меня Иж 58 и тоз63б. 16 калибр, и нет проблем ни на какой охоте
Читайте также: