Иж 27 или мр 27 что лучше
Обновлено: 07.07.2024
Доброго дня всем.
Имею желание приобрести вертикальное гладкоствольное ружье 12 калибра. Выбор остановил на МР/ИЖ-27. Хочу ружье самое обычное с двумя спусками, без эжекторов, со стандартными фиксированными чоками 0,5/1,0.
На форуме проскальзывают неплохие варианты ИЖ-27 70-80 годов выпуска в нужной мне комплектации со средней стоимостью 30-35 руб.
В магазинах продаются новые МР-27 стоимостью 19-22 руб.
Собственно дилемма выбора стоит следующим образом. Насколько я знаю:
ИЖ-27 имеет сверловку 18,2 мм и патронник 12х70.
МР-27 имеет сверловку 18,4 мм и патронник 12х76.
Какой из этих двух вариантов вы предпочли бы лично и почему?
Естественно, качество изготовления в обоих случаях считаем одинаковым, т.е. планка припаяна ровно, стволы также спаяны ровно. Не хочу скатываться во флуд в формате "СССР делал качественнее, чем современные поделки".
Интересует ВАШ ВЫБОР сверловки и размера патронника.
Послушав ВАШЕ МНЕНИЕ, возможно склонюсь к одному из вариантов. Пока определиться не могу.
Ни то и ни другое.
А БУ в хорошем состоянии за 10-14 т.р. Не дороже.
Брать за 30, пусть и СССР - незачем.
Брать новое за 20 - а, собственно, зачем платить дороже?
Сверловка лучше 18.4.
Патронник 76 не мешает, но и не нужен тоже.
Какое попадется в хорошем состоянии не дороже 14, то и бери после тщательного осмотра.
Да, если это будет 1С или сменные чоки, то тоже пойдет.
Вам дать два одинаковых заряженных ружья со сверловкой 18.2 и 18.4 вы сможете по выстрелу определить?
Нет, конечно.
Однако, люди пишут, что с современной пластиковой (тонкой) гильзой 18.4 дает лучшую резкость и равномерность.
Сверловка 18.2 была заточена под более толстую папковую гильзу.
Мне это кажется логичным.
Изначально написано evgen_48:
Ни то и ни другое.
А БУ в хорошем состоянии за 10-14 т.р. Не дороже.
Брать за 30, пусть и СССР - незачем.
Брать новое за 20 - а, собственно, зачем платить дороже?
Сверловка лучше 18.4.
Патронник 76 не мешает, но и не нужен тоже.
Какое попадется в хорошем состоянии не дороже 14, то и бери после тщательного осмотра.
Да, если это будет 1С или сменные чоки, то тоже пойдет.
Виталий А писал(а): Люди вас обманули , резкость и равномерность имеют прямую зависимость, лучше резкость выше давление - как следствие хуже осыпь, поэтому все на грани.
Есть правда фенички типа специальных сверловок типа трибор, натянутый конус(английская), позволяющих получить низкое дульное при той же скорости дроби, но это другая песня.
Есть и кучность с Ксг помимо равномерности.)))) Где не пролетит утка там пролетит тарелка.)))) Не мне вам рассказывать.Для охоты равномерность.
Доброго Всем здравия
поделюсь СВОИМ опытом:
в своё время имел я с рук ружьишко рядовое ИЖ-27 12х70, 82-го г.в., ствол 18.2мм, чек/получек. да, было резким, НО!! кучность приходилось искать на грани чуть только какой параметр "уплыл" (типа, капсюль другой или пыж из не парного валенка ) и новые отстрелы и поиски. хотя, истины ради, сам я в те времена многих нюансов не знал, а подсказать было некому. как помню, очень удачно запускал с него №№ 0,1,2,3 и 7 из чека. из получека отменно летела №5, хотя и №7 на ближний выстрел тоже прилично, но с дырами. так же помню, что даже в морозы под -15С на зайцОв больше тройки не применял. такое оно резкое было (только досталось такому распи. в общем, бестолочу, как я ).
теперь имею новодельное рядовое МР-27М 12х76, стволы 18.4мм, чек/получек. резкое?? прилично "одетого" зайцА позднезимнего дробь №3 на 50-и метрах не берёт при -15-20С, зато №0 на той же дистанции - "от лопатки до. лопатки" . и выбор дробей для стволов немного другой - выпали №№ 2 и 5. зато в получек добавились №6 и №00. а уж как летит семёрка из обоих стволов - СКАЗКА! . теперь-то, глядя в таблицу согласования дроби, понимаю и те результаты и нынешние. кучность, я бы сказал - чрезмерная, кроме №1 (но с ней приходится мудрить). в общем вердикт - опять приличное ружьё досталось такому распи. бестолочу, как я .
по патронникам - ну не вижу я разницы. НЕ ВИЖУ!! ткните куда смотреть, акромя пресловутой магнумы 65Мпа vs 90Мпа.
я это всё к тому, что если вдруг найдёте в приличном состоянии ружьё из СССР, это будет хорошо но если вдруг пожелаете новодельное, то не сумлевайтесь - Ваше приличное ружьё от Вас никуда не денется
С Уважением
Виталий А писал(а): Есть правда фенички типа специальных сверловок типа трибор, натянутый конус(английская), позволяющих получить низкое дульное при той же скорости дроби, но это другая песня.
Речь о мр27 и мр155, оба 12*76. Охота - птица-заяц, но возможно, и до кабанчика дойдёт ещё до перехода на нарезное (допускаю, что ружья берутся "на вырост").
1. На мр-155 пластик или дерево? Помимо эстетики и субъективных предпочтения есть ли ещё какие-то критичные, рационально-понятные, моменты в выборе?
2. Длина ствола. 710 или 750? Действительно ли на 710мм уже на дистанции 30м разброс дроби настолько больше, чем у 750мм, что это заметно и критично? Есть мнение, что на 40-50 метров 750мм еще имеет смысл, а 710мм уже нет. Хотя я думал, что вопрос кучности зависит от чоков-пороха-дроби, а не от длины ствола. Как на самом деле?
Если говорить о паре мр27 и мр155, то какие длины стволов целесообразны и почему (например, мр155 взять 710мм, а мр27 - 750мм или наоборот или как-то ещё. )?
3. Модификация мр27 "спортинг" визаульно нравится больше. Она имеет какие-то негативные стороны для охоты?
П.С. На форуме встречается мнение, что "нафиг два ружья", за те же деньги можно взять бюджетного немца или итальянца". Одновременно встречаются и жалобы, что бюджетные иностранские ружья для наших погод не предназначены (та зима, что со снегом) и замерзают. Сто ломаются так же как и наши. Есть общая волна гона на отечественное, хотя большинство владельцев мр-ок получается, что довольны. Разобраться сложно.
Поэтому:
Спасибо, если сможете удержиться от флуда и ответить на вопросы по-существу. Исходя из личного опыта.
Дополнительная информация и история вопроса.
Этой весной впервые побывал на охоте. Пострелял из 5 разных ружей (от тоз34 до скс), добыл вальдшнепа
Понравилось и захватило. Понравилось гулять по лесам-полям, проходить с ружьём большие расстояния.
На днях получил 2 зелёнки.
Теперь вопрос в выборе.
Понял и согласен, что выбирать нужно то, что "ляжет".
Предварительно ориентируюсь на 2 ружья:
- мр-155
- мр-27
Ограничения в бюджете особого нет, но руководствоваться предпочитаю здравым смыслом и утилитарностью.
Турции-китаи не рассматриваю в принципе, итальянцы-немцы и т.д. кажутся мне избыточно "красивыми" - хочу утилитарную вещь, а не украшение и символ иллюзии статуса. В общем, если оружие, то российское.
Между полуавтоматом и вертикалкой решил не выбирать. Решил приобресть оба. На днях поеду "мерять" эти ружья, но озадачился вопросами.
155-лучше с пластиком-полуавтоматы с подствольным трубчатым магазином рассчитаны на стрельбу картечно-дробовым патроном, а значит применяется по птице, часто на водоёмах. Пластик в таких условиях более практичен.
forum.Ohota.by в Telegram - ВОЙТИ
Кирилл Старков писал(а): Владельцы отечественного оружия, что-же все-таки приобрести, "повидавший" всем знакомый ИЖ-27 советского производства, или новый с прилавка МР-27. А может ну его вообще?
У меня иж-58 16 калибра и подумываю прикупить вертикалку 12 калибра. Как-то в магазине разговорился с мужиками про навые ружья российские - говорят ржавеют при одном попадании под дождь. Вот и думаю. Но пока недорогие.
Vit124 писал(а): Как-то в магазине разговорился с мужиками про навые ружья российские - говорят ржавеют при одном попадании под дождь.
Покупал новое российское ружье в 2012 году, качество хорошее. Думаю в магазине заинтересованы протолкнуть "турка". В любом случае есть гарантия 3 года с момента покупки, если что то продавцу вернуть обратно "в зад".
С уважением отношусь к ижевским двухстволкам, но душа лежит к "Тулкам", горизонталка - курковка, вертикалка - ТОЗ-34.
Удачи в покупке.
Покупал мр27 2 года назал новым.Эксплуатируется достаточно нормально(ночью.днем круглый год дождь снег.даже один раз болото топтали,упал,но сильно не замочил.)Скажу честно-ружье легло сразу и мне нравится.у меня был иж 26 68г.в. мц 20-20 69г.в..Ржавчина-да появляется но легко убирается.просто надо следить.Воронение-стирается,но там не ржавеет.Выяснил причину.Чехол для ружья брезентовый и как правило он на охоте в рюкзаке.ружье после охоты в чехол и если оставить на 1,2 дня в чехле то появляется ржа в месте соприкосновения кожаных деталей чехла с ружьем.Местные мужики сказали что видно кожа до конца не выделана и она соленая.Но протираешь и все на своих местах.Да не иж 26,но Стреляет,нравится.попадает.Просто надо следить и все.Молодой охотник из нашего коллектива купил себе тоже новый мр27 1 год назад.Не поверите-он даже бывает не почистит.не говоря о том чтобы протереть.и не подсушит ружье и у него оно просто огонь.ни ржавчины ни потертостей.вот и думайте что да как дальше.
Было у меня иж-27 1980 года выпуска. Проблем не было никаких. Бой был отменный, не ржавело, даже если мокрое в чехле неделю лежало. Но у меня было ещё штучное иж-25 и когда появилась возможность взять нарезное иж-27 продал. Потом иж-25 стало жалко по лесу тягать, если что, на гуся альтернативы уже не найду. Купил в 2012 мп-27. Знал, что не в Красную Армию, но что такое! Бой посредственный, ржавеет просто от воздуха, воронение лишь в отдельных местах осталось, прицельную планку раза четыре уже паяли, но главное металл стволов никакой. Единственно, прикладистость на уровне. Если нет возможности приобрести тоз-34 или иж-27 (до 2005г.в.) берите тогда мр-27, только лучше без эжекторов.
ну тогда и я про свой ИЖ-27ЕМ- 1С магнум закину слово. Взял с рук в 2011, само 2006 г. выпуска. Состояние-огонь.Много с ним не бегали, прежний хозяин не умел даже спускать курки-пришлось менять пружины после досадных осечек на первой охоте. Неделю отмачивал в керосине пока не вылезла вся ржа из потайных мест в колодке. После такой очистки ржа не лезет даже спустя трёхдневных охот на болотах. Воронение хорошо держится.Заметил разбухание приклада после осенних дождливых выходов- спасла многократная пропитка льняным маслом с просушкой в батарейном пространстве центрального отопления.Случилось ружью даже булькнуть в торфяную жижу. Бой ружья можно менять в широких пределах за счёт сменных штатных вкруток. Докупил ещё удлинителей с разными чоками- заводская кучность передвинулась на дистанцию 45-50 м. Стрельбу пулей произвожу из 0 и 0,25 сужения (оказались самыми оптимальными). На открытие по перу сразу удобны 0,25 и 0,5 , потом переход на 0,75 и 1,0 как привыкну стрелять. После ИЖ-58 МАЕ один спуск был непривычен, потом оказалось очень удобно.Эжекторы что в 58, что на 27 отключил сразу же, ну не люблю я гильзами разбрасываться. Единственный недостаток данной модели выражается в невозможности плавного спуска курков и приходится использовать для этого деревянний брусочек. В общем ружьём очень доволен. Про коррозию скажу сразу что её допускать НЕЛЬЗЯ, вывести её без снятия части металла невозможно- только замедлить процесс
Всем привет. Рассказываю только о своих ижах. Один был новый с магазина ствол 710 постоянные чоки мр-27сильвер говно редкосное. второй иж-27штучный 89г бой отменный но не легло а так хорошее ружье!Иж-27 92г штучное мастер Косарев говно редкосное. также были мр-153,тоз-34штучный,Фаусти Стефано,сейчас Иж-26 и Стоеджер М3000 про любое могу рассказать если интересно. Только про свои ружья!!
vadimf писал(а): А интересно, турецкие ружья не ржавеют на дожде? Пророссийские тоже слышал что ржавеют
Кто сейчас на конференции
на выходных пострелял из ружья иж-37 старого выпуска (вертикалка), ну очень понравилась, прикладистость, резкость боя, безотказность. Из семи выстрелов подбил пять уток, всех на лету, только один подранок. Хочу приобрести что то из семейства иж (вертикалок). А так, я сам стреляю из мц 21-12 мр, ну так себе ружье.
Ну так здесь фанатов МЦ хватает грят лучше Бенелли, сторгуйся.
ЕСТЬ РУЖЬЁ С 50-55 МЕТРОВ ГУСЯ ХЛОПНУЛ, ДА И НЕ ТОЛЬКО. РУЖЬЁ САМОЕ ТО ПО ХОДОВОЙ ОХОТЕ, УТКИ ЗАЙЦЫ БЕЗ ПРОБЛЕМ, ЕСЛИ ЧТО СРАЗУ МОЖНО ПАТРОНЫ ПОМЕНЯТЬ НА ПУЛИ, В СЛУЧАЕ СОХАТОГО И.Т.Д, ВОБЩИМ ОЛОХ УЧУГЭЙ САА, КЭМСИНИЭН СУО5А, ДАЖЕ САМЫЕ ЯРЫЕ ФАНАТЫ ПОЛУАВТОМАТОВ ХОТЯТ СЕБЕ В КОЛЛЕКЦИЮ ХОРОШУЮ 2-СТВОЛКУ, ДЕРЗАЙ!
почитал тут в факах, грят лучше иж27м штучное 2-х курковое, цену в якутске подскажите.
цена в районе двадцати. +/- несколько тыщ.
нормальное ружье, если учесть что оно бюджетное. правда угловатое, грубое.
мне больше по душе тоз-34. он как то изящнее сделан и весит полегче.
когда ходишь в лесу и держишь иж в одной руке за середину (за металл), чувствуется что руки не хватает. с тозом таких проблем не было, его и так и сяк держал и всегда ложилось будто влитое. если бы тоз выпускался под 76-й патронник - взял бы не думая.
правда у меня новый иж, старый может быть был немного лучше. тут сравнивать надо.
мц 21-12 отличное ружье, если автоматика не капризничает. у тестя есть 70-какого то года выпуска. бьет отлично, но частенько капризничает в последнее время. детальки поизносились, местами видно выработку на деталях механизма.
p.s. я своим мр-27 чаще сбиваю утку влёт. по сидячей вообще не получается. хз почему, наверное чо-то не так делаю. если попадаю в сидячую, то почти всегда приходится добивать. а так, обычно после выстрела стайка улетает и я роняю одну влёт, если повезет.
Читайте также: