Чем приклеить парктроник к бамперу

Обновлено: 12.07.2024

Majesti© , а снизу рукой? У меня в полость бампера можно залезть рукой.. Я там розетку храню от фаркопа, чтоб не торчала..

Я езжу на: Ford Focus

Maxx , не, у меня рукой не залезть там, пробовал
MYTO , проволочкой и дальше? Как его вытянуть и чтобы проволока не мешалась?
По идеи чтобы его вставить с внешней стороны в дырку в бампере, надо как-то чем-то прикрепиться или приклеиться к поверхности к кругу самого датчика, при этом не задевая внешнюю окружность. И потом еще успешно отлепиться, после вставки на место.

Majesti© , может как-нибудь леской рыболовной попробовать? Она достаточно тонкая и прочная, может получится ей выдернуть датчик на родное место.

А левее что такое там, заглушка?
Может через это отверстие вытащить датчик наружу, отцепить разъём датчика, провод проволочкой протащить в родную дырку и собрать всё на место?

можно попробовать чем-нибудь приклеиться, хотя это вряд ли получится - либо датчик провалится дальше, либо отклеится при попытке его вытащить. обычно после полутора часов подобных ухищрений понимаешь - если бы начал снимать сразу, уже бы закончил. думаю, если бы его можно было так вытащить, ты бы уже сам догадался, как это сделать.

Majesti© , если датчик оказался внутри, то возможно у него сломано крепление и просто достать его мало. Нужно подлезть с другой стороны и осмотреть тыльную строну, затем установить на место или заменить, или приклеить ))).
Может и бампер снимать не нужно, а достаточно какой нибудь защиты ?

Для начала нужно загнать на подъемник, там виднее будет.

П/С по хорошему нужно снимать.

Majesti© , увы.. нужно снимать,это всё хрень!

ну а если уже совсем снимать не хочется то делаем следующее,
1) берем проволоку от полуавтомата,ловим проволокой провода
2) поднимаем за провода
3) когда показалась пипка парка)) то каким то образом надо заклеить его так, чтобы можно было на себя натянуть сам парк))

ps/ парки снимаются в наружу. скорее всего его сломало.

Видится следующее:
1. Извлечь из бампера ободок от датчика, отверстие станет больше.
А далее по тексту:
ну а если уже совсем снимать не хочется то делаем следующее,
1) берем проволоку от полуавтомата,ловим проволокой провода
2) поднимаем за провода

Я езжу на: Ford Focus

Вот че ерундой страдаете топикстартер пока ты тут вопросы задаёш ( глупые ) давно бы уже снял бампер поставил датчик на место так как надо и бампер обратно работы на 1 час ИМХО

если знаете , где установлен сам блок парковочника , куда подключены все датчики , то проще отключить его , выдернув разъем , а старый датчик вряд ли удастся поставить на место , если он влетел внутрь бампера , значит окантовочное кольцо явно повреждено , либо полностью разбито

не факт. У меня внутрь. Родные на немцах все во внутрь вынимаются.

Запустить полоску не самого широкого скотча и проволоку или что нибудь чем можно было б пригладить-приклеить скотч к парку , вытягиваем до дырдочки выводим, если обрывается, то попытка №2 и захомутать уже не вслепую можно попробовать.

и он внутрь снимается

датчик в наружу, кольцо по втулке внутрь , если вырвало его, то тоже в наружу.

Majesti© , может правда (как уже писали) есть какая-то защита снизу, которую можно открутить и получить доступ в полость за бампером?

m3ss3r , я тоже так думаю. Ну или попробовать кольцо выдавить и потом вытаскивать сам датчик, иначе он не пролезет.

В общем, всё проще оказалось.
Бампер снимать не пришлось!
Решил еще раз попробовать подлезти туда рукой. Занял полностью горизонтальное положение и начал извивать руку и стараться пробраться между выхлопной трубой и внутренностями бампера до датчика. В итоге в каком-то хитром изгибе руки дотянулся до датчика двумя пальцами: средним и указательным.
И в итоге получилось его вставить в родное место! Он вставляется сзади!
УРА! Встал как новенький
Вся рука в пыли и грязи, но результат достигнут, не снимая бампера и очень просто )

Всем привет. Сегодня у нас опять ледяной дождь. Вышел - машина вся покрыта льдом. Завел - парктроники верещат. Поездил немного, почти все отошли, а один под слоем льда все равно пищит. Пока стоял, решил его освободить из ледового плена. Отогревал, а потом слегка нажал на него, и он ушел внутрь бампера Передний левый. Внимание вопрос, если я сниму туманку, долезу до него, чтобы на место вернуть? Или только через снятие бампера? Как они вообще там крепятся? Нажал реально слегка. Может надо что то докупить, чтобы держался норм? Бампер мне снимали и красили в 14 году, могли фигово закрепить?

как вернуть не подскажу, но на будущее - я, когда так визжат - нажимаю рядом с ними по кругу.такое чувство, что внутри бампера собирается влага и подмерзает. снаружи все сухо и чисто а пищит. по нажимаешь вокруг, внутри что-то по трещит (как будто лед трескается) и вуаля - усе работает

Если это крайний датчик, то подлезешь, но удобней открутить подкрылок.
Когда залезешь туда рукой, то попробуй вернуть его на место, если зафиксируется, то он просто выскочил из крепления. Если не зафиксируется, то значит отклеилось крепление датчика, в этом случае надо снимать бампер, шкурить там все и клеить на место. Я клеил на суперклей, держатся нормально.

Парк вставляется в держатель, если он просто из держателя вышел то это одно, если держатель отвалился, то лучшу снять. Клеить лучше на хороший, тонкий 2ст скотч, с обработкой адгезии.

На вот таком кронштейне.
Кронштейн на скотче приклеен к бамперу
(красное на картинке, защитная плёнка скотча)
а датчик просто защёлкивается в него.

Спасибо комрады! Как всегда выручили! Попробую через подкрылок, отпишусь потом. Потеплее бы чуть стало.

Дополню: зачастую с завода датчики установлены с косяком, защёлкнуты только на одну защёлку или не до конца.

Затем, что отвалился как раз таки скотч (не сам, помогли "приезжие" на мойке, когда воду протирали). А там где было приклеено проблем нет. Поэтому снял бампер и приклеил все, чтобы больше туда не лазить. Заодно сеточку люминтиевую вкорячил )

Очень трудно оторвать кронштейн от бампера с 3М, даже не придумаю как, только (не дай бог) ДТП или клеил сам не умея.
Срезать его можно, а вот оторвать. его мороз, вода и всякие нездоровые факторы вообще не интересуют.
На клей не пробовал, но думаю, что это хуже.
Бампер "играет", а клей нет и в конце концов от малейшего пинка, например сугроб или низ чуть от "поребрика" потянет. и

Если что-то отвалилось от 3М скотча, то значит неправильно было приклеено.
Эту штуку блин нереально оторвать.

залесть на каждую гору, попИсать на каждое дерево и. благополучно забыть о всем этом.
GOLF MATCH 1.6 DSG+ESP+MFSW+XENON AFS+Webasto+DYNAUDIO Acoustic+Alpine PDX-V9+ HELIX DSP2+Sub Kicker TCWRT 122

Update. Пока не разбирал подкрылок. Сегодня повнимательнее рассмотрел дырку и датчик. Датчик виден, такое ощущение, что все таки у него сверху отклеился кронштейн. Где купить нужную 3м ленту? И потом лента же вспененная, т.е. имеет определенную толщину. Датчик будет чуть вдавлен в бампер, если приклеить его такой лентой.

~~Одному трудно передний бампер снять/поставить? Без помощника можно обойтись?~~Видео по снятию бампер от Sheff посмотрел. Вроде ничего сложного. Правда он не показал, что делать с форсунками омывателя.

В общем сегодня наконец то нашел время поковыряться с моей проблемой. Снял бампер, делал это впервые, но все оказалось очень легко. Реально помогло видео от Sheff-a. Шланги с омывателей не отсоединял, снял только разъемы
с туманок

Сам виновник торжества:

Оказалось, как я собсстно и думал, виноват в моей проблеме дилер (Автотрейд АГ), который в 14 году ремонтировал мне машину. Вместо того, чтобы сделать по технологии производителя - приклеить крепление датчика к бамперу скотчем 3м, они взяли старые крепления и припаяли их к бамперу по краям!

Вот так припаян соседний датчик:

Тот датчик, что я продавил, был припаян очень плохо, и с одной стороны оторвался при малейшем нажатии.
Я купил скотч 3м, но так как он был уже крепления, то пришлось кроить из кусочков. И то! Когда уже обезжирил, приложил, хотел чуть сдвинуть на полмиллиметра, но оторвать уже не смог) Цепляет намертво! В итоге все приклеил, собрал, снова в строю). Всем спасибо.

Посоветуйте!! Провалился датчик парктроника

Еще и неделей не владею авто, умудрился прижаться к сзади стоящей машине. Повреждений нет, но датчик парктроника провалился в недры заднего бампера. как теперь его достать, есть предположения?? Бампер снимать ох как неохота.

Пока мы едины, мы непобедимы.

Диагностика. Вася-Диагност. Открытие дополнительных функций.
Установка оригинальных парктроников, саундсистем и прочего оборудования.
Помощь в ремонте и замене чего-либо. Всегда рад помочь и подсказать.

Может получиться, если снять пласитковую защиту багажника и прочие накладки (но это по памяти - визуально). В любом случае, если датчик Вы собираетесь крепить обратно, то появится необходимость снимать бампер.

снимать бампер
без снятия подлезь очень сложно а если и подлезть то пререклеить его не удастся всёравно
датчик держится на двустороннем скотче

Бампер снимать не обязательно. Мне снимали правый угловой. Не могу точно сказать (не я снимал), но к датчику подобрались снизу, а крепился он на защелках.

Дошел до гаража, переоделся в подменку и все получилось. Бампер снимать не пришлось. Открутил снизу 4 самореза снизу. В образовавшуюся щель (бампер отгибается) просунул руку и приклеил датчик. Сложность заключается только в неудобном подходе (нужен фонарик) и в ограниченной видимости т.к. обзор перекрывает металлический усилитель бампера. Кстати, датчики крепятся именно на двухстороннем скотче

Дошел до гаража, переоделся в подменку и все получилось. Бампер снимать не пришлось. Открутил снизу 4 самореза снизу. В образовавшуюся щель (бампер отгибается) просунул руку и приклеил датчик. Сложность заключается только в неудобном подходе (нужен фонарик) и в ограниченной видимости т.к. обзор перекрывает металлический усилитель бампера. Кстати, датчики крепятся именно на двухстороннем скотче

Было бы очень смешно, еслиб не было так грустно. Как можно додуматься их на 2-х сторонний скотч клеить

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе A5, а также модификации Скаут (Scout) 2004 – 2013.

Выпал внутрь заднего бампера один из датчиков парктроника

Суть проблемы в следуюшем.Сегодня после обильного снегопада обледенел задний бампер,в следствии чего заглючил один из датчиков парктроника.После осмотра оказалось,что он оброс льдом и вот когда я начал лёд отковыривать один из дачиков вывалился в пространство между бампером,так и висит там на проводе.Господа подскажите как вернуть его на место.Подлесть снизу бампера или разбирать изнутри багажное отделение,а может поможет только подъёмник или яма.Посоветуйте.

Вот, может поможет осознать. Спасибо Romanchikov. Похоже снизу нужно.

Снизу бесполезно, нужно снимать бампер. Датчики держатся на двусторонней клейкой ленте 3М, плюс надо быть готовым очистить под нее заново контактную площадку на самом датчике и бампере изнутри. Бояться особо нечего, если бы не холода - там работы на час максимум.

Смотря какой датчик, крайные спокойно вставляются снизу, бампер снимать не нужно. Второй раз крепежь и 3М держать плохо будет.

прошу не смеяться, а серьезно ответить на такой вопрос: могут ли сами по себе проваливаться внутрь бампера (заднего) датчики парктроника? Или им кто-то помогает? Неделю назад обнаружил наполовину провалившийся внутрь левый центральный датчик, позже он провалился совсем, я его вставил обратно, он сел довольно плотно. Вчера ситуация повторилась, не трогал его, а сегодня такой же номер вышел с правым центральным датчиком. Это что - возраст машины (2 года) или кто-то меня так "полюбил" и развлекается вдавливанием датчиков внутрь бампера?
Заранее спасибо за конструктивные ответы и мнения

Скаут 1 - продан. Скаут 2 - продан. LR Freelander 2 - продан.
LR-D4
Suzuki sky way 400 Honda Gold Wing 1800

Лелик2 писал(а): на фл фонари снимать надо, под ними по 2 клипсы с каждой стороны стоят, бампер держат.

Passat Alltrack, dark oak brown.
Octavia 1.8TSI, cappuchino beige, Elegance+, 2008, 200Hp, 320Nm - осталась в семье, теперь у сына.
Fabia жены, BZG, 2009 - принесена в жертву квадратным метрам. Была Octavia 1.6 (AKL), 2003 - тоже хорошая машинка.

Спасибо за ответы, возможно не в тему, но отдельной темы не нашел.
А вопрос я задал потому, что у меня либо левая подфарная планка стоит криво, либо бампер, либо фара, т.е правя фара вровень с планкой, а левая планка чуток вылазит за фару. на фотке не очень видно, но чуток заметно, кстати может быть такое, что сама фара криво прикручена и её как то можно перекрутить ровно?

Prof писал(а): у меня либо левая подфарная планка стоит криво, либо бампер, либо фара, т.е правя фара вровень с планкой, а левая планка чуток вылазит за фару. на фотке не очень видно, но чуток заметно, кстати может быть такое, что сама фара криво прикручена и её как то можно перекрутить ровно?

У меня тоже все криво, решил забить
Начал выставлять зазоры багажника сам, двигая петлю замка на кузове, и проверяя при этом зазоры набором круглых щупов.
Проплясал, наверное, часа 3, не меньше.

Выставляю крышку багажника по заднему крылу - уходят зазоры по бемперу и фарам.
Выставляю по заднему стеклу - уходят по крыльям и бамперу.
Выставляю по бамперу и фарам - все уходит по крыльям.

Пришлось забить. Не вооруженным глазом не заметно, в принципе, но если взять набор круглых щупов с шагом 0.5 мм, то зазоры далеко не в положенных нормах. Разница достигает 1 миллиметра, а где-то и больше, вместо положенных по чешскому букварю, 0.5 мм разницы. Естественно, речь не только о задних фонарях и крышке багажника, а также о передних крыльях, дверях, капоте.

Всем привет))
Наконец то спустя 2 месяца после окончательного завершения работ по установке переднего парктроника, сварганил завершающую часть по переднему парктронику, чёт как то затянулось её создание, мож вдохновения не было 🤔…
Ну…начнём пожалуй 😁
По переднему парктронику мне оставалось установить в бампер датчики, подключить к ним бамперный жгут проводки и соединить его с тем что выведен в подкапотку из салона.
Для начала нужно снять бампер, как это сделать описывать ещё раз не буду, если есть нужда в инфе как это сделать, то смотрим здесь, это запись двухгодичной давности о мойке радиаторов, там кск раз есть описание с фотографиями как снимался пепедний бампер.
Далее бампер был принесён…

…да был принесён домой т.к. в гараже ковыряться с ним холодно, ковырялся не то что дома прям, а в общем для нескольких квартир коридоре, самое главное то что в тепле☝️.
Началось всё с разборки бампера, для того чтобы добраться до места установки датчиков, нужно сначала снять дюралевый внутренний усилитель закреплённый на "скорлупе" бампера с внутренней стороны, для этого сначала надо открутить винты(под Torx 30)крепления звуковых сигналов закреплённых на самом усилителе(1 и 2), далее откручиваем 10 саморезов под Torx 20 крепящих дюралевый усилитель бампера к внешней скорлупе(3)…

далее нужно снять один из подъёмных цилиндров форсунок фароомывателя, я решил снять левый, для этого нужно сначала снять наружнюю крышку с форсунки(аккуратно поддеваем крышку с двух сторон чем то плоским, вытягиваем за неё форсунку, отщёлкиваем крышку от форсунки и отпускаем форсунку), после этого откручиваем 2 самореза фиксирующих корпус подъёмного цилиндра к наружней накладке(1) и сняв цилиндр снимаем/вытаскиваем с наружней части бампера накладку, после этого тянем на себя левую сторону усилителя бампера и потянув влево вынимаем его из фиксирующих мест(2)…

Теперь мне предстояло отсоединив и сняв проводку, снять и установленные на бампер 2 года назад датчики от Реношного парктроника, что и было сделано…

Дальше самое интересное, нужно на бампере переделать отверстия под штатные датчики т.к. делал то я их изначально под Реношные.
Дело в том что сквозное отверстие под Реношный датчик 20мм(1), а диаметр VAGовского датчика 23.5мм(2) и всё бы ничего…но конструкция(способ крепления) Реношного отличается от VAGовского и поэтому я помимо сквозного отверстия под Реношный, ещё и снимал фаску вокруг этого отверстия глубиной 1-1.5мм и диаметром 25мм, поэтому после снятия Реношных датчиков, отверстия под них снаружи бампера выглядят вот так(3 и 4)…

разница между необходимым диаметром отверстия под VAGовский датчик и диаметром углубления/фаски под Реношный в принципе не сильно велика и составляет 1.5мм, т.е. если увеличить диаметр имеющегося сквозного отверстия в бампере с 20 до необходимых 23.5мм, то канавка оставшаяся вокруг установленного датчика будет примерно шириной 0.75мм, что не так много и в глаза особо бросаться не должна, на этом и порешил, увеличиваю все 4 отверстия до 23.5мм(1), в итоге отверстия сделал 23.6-23.7мм т.к. датчики должны вставиться в отверстия достаточно легко т.е. без больших усилий, получилось вот так(2)…

Но как оказалось это не единственный нюанс, расскажу об этом чуть ниже.
Итак, отверстия под датчики доработаны, что дальше. а дальше мне необходимо закрепить с внутренней стороны гнёзда парктроников(1) о приобретении которых рассказывалось в первой части,в которых собсна и фиксируются датчики, в стоке эти гнёзда зафиксированы на бампере пайкой в 6-ти точках(2,3)…

Если я правильно понимаю технологию заводского производства бампера под штатный передний парктроник, гнёзда "насаживались" на 6 выступов/штырьков которые после этого расплавлялись и тем самым гнездо было зафиксировано на бампере, но на бамперах которые изначально не предполагались под штатную комплектацию парктроником, не было и этих выступов/штырьков под гнёзда, поэтому данный способ фиксации гнёзд к бамперу мне не подходил, оставался вариант фиксации гнёзд на двусторонний скотч, данный вариант фиксации был подкреплён разговором с человеком работающим на дилерском сервисе VW, который поведал что именно так они и фиксируют эти гнёзда при ремонтах бамперов т.е. они фиксируют гнёзда к бамперу 3Мовским скотчем.
Если кто помнит, в предыдущей части я рассказал что закрепил как раз при помощи данного скотча зуммер переднего парктроника в районе магнитолы на его штатном месте и я упомянул что скотч мне ещё пригодится, так вот я имел ввиду крепление к бамперу гнёзд под датчики парка.
Ииииии…вот тут всплывает тот нюанс о котором я заикнулся выше, суть вот в чём, когда штатное гнездо штатно закреплено на бампере, то зазора между плоскостью гнезда прилегающей к бамперу никакого нет(1) и вставленный в гнездо датчик снаружи позиционируется с поверхностью бампера можно сказать в одной плоскости т.е. датчик заподлицо с поверхностью бампера(2), но я то креплю гнездо к бамперу скотчем и получается что между плоскостью гнезда и бампером образуется зазор толщиной равной толщине скотча, а это как ни как 0.8мм и гнездо "отходит" от бампера вовнутрь на эти самые 0.8мм и сам датчик вставленный в гнездо тоже получается как бы утопленым вовнутрь(3)…

Если бы я не был педантом в таких вопросах, то не задумываясь об этом поставил бы всё так как есть, но т.к. я отношусь ко всему достаточно педантично, то меня такое положение вещей конечно же совсем не устроило и я занялся решением вопроса, а решение было очень простым, нужно уменьшить толщину площадки прилегаемой к бамперу на толщину наклеиваемого на неё скотча т.е. на 0.8мм, берём инструмент это вибро-шлифмашинка(1) и дорабатываем каждое из 4-х гнёзд, для сравнения было(слева)-стало(справа)(2), процесс занял всего минут 20, площадка каждого гнезда уменьшилась по толщине ровно на 0.8мм, была толщина 2мм(3), стала 1.2мм(4) и получил в итоге вот такие гнёзда(5.6)…

Для лучшей адгезии скотча с гнёздами и бампером я предварительно нагревал их, гнёзда положив предварительно на горяченную батарею центрального отопления, а место на бампере обычным феном.
В инструкции к скотчу написано, что он как раз одним из назначений имеет приклеивание с его помощью гнёзд датчиков парктроника на бампера, а так же что максимальная прочность соединения достигается через 72 часа…

Видимо это время нужно для полного высыхания(кристаллизации) клеевого состава скотча и его схватывании с сопрягаемыми поверхностями, как раз я мог заняться установкой бампера на машину не ранее чем через пару-тройку дней, тем более что мне нужно ещё было до сборки бампера, провести с датчиками парктроника малярно-покрасочные работы, дабы сделать их поверхность видную снаружи бампера, в цвет самого бампера.
А было это так…накануне после работы я заехал на многим известный москвичам и гостям столицы "Авторынок Южный порт", где по лючку от бенжобака моей машины мне подобрали и закачали в баллон некоторое количество краски, лак и грунт у меня уже были, ну и на следующий день, как раз после установки гнёзд датчиков, была изготовлена вот такая картонка(1), датчики были немного зашкурены и вставлены все 4 датчика в картонку красящимися поверхностями наружу и я начал ваять, сначала легонько грунтанул датчики, грунт сохнет быстро, особенно возле горяченной батареи😁, далее покрыл их поверх грунта несколькими лёгкими слоями краски(2) и оставил их на батарее сушиться до следующего вечера, на следующий день всё так же после работы, покрыл все датчики поверх краски лаком(3,4)…

…и опять оставил на моей "сушке" ещё на сутки.
Вроде получилось супер👍, как вам?
Далее установка датчиков на свои места…

с одновременной установкой на штатные места штатной же проводки, всё встало просто идеально 👌…

Ещё раз вспомнил с огромной благодарностью ребят подогнавших мне проводку и гнёзда, Яша, Женя, ещё раз респект вам и уважуха 🤝✌! ! !
Далее бампер был собран в последовательности обратной его разбору, в итоге получилось…

Осталось водрузить бампер на машину, соединить разъёмы подкапотной и бамперной проводок и порадоваться полученному результату, чем я и занялся в выходной день, всё поставил, всё подключил и протестировал…всё работает…

Я доволен как слон, я получил именно то что хотел, именно такую работу парктроника которая меня абсолютно всем устраивает, небольшой обзорчик его работы…

Алгоритм работы штатного парка следующий…при заводке мотора парки выключены, далее они включаются двумя способами:
1-й.передний и задний парктроники включаются автоматически при включении передачи заднего хода, после её выключения парктроники остаются включенными, при движении вперёд и достижения 20км/ч, все парктроники автоматически отключаются.
при снижении скорости менее 20км/ч парктроники сами уже не включатся, для их включения нужно либо нажать кнопку, либо они включатся при следующем включении передачи заднего хода.
2-й.после заводки мотора передний и задний парктроники можно включить принудительно, сделать это можно нажав на кнопку находящуюся на торпеде, но при движении вперёд и достижении 20км/ч, все парктроники так же как и в первом случае, автоматически отключатся, при снижении скорости менее 20км/ч, как и в первом случае парктроники сами уже не включатся, для их включения нужно либо нажать кнопку, либо они включатся при следующем включении передачи заднего хода.
Вобщем наконец то я получил полностью устраивающий меня, алгоритм работы парктроников, очень порадовала его звуковая информативность, парктроники начинают подавать звуковой сигнал когда в поле их "зрения" попадает препятствие на расстоянии 120см, по мере приближения к препятствию частота(не радио а от слова часто) сигналов увеличивается, происходит это каждые 10см изменения дистанции до препятствия т.е. иными словами первоначально сигнал подаётся при расстоянии 120см, далее при его уменьшении до 110см сигнал становится чаще, при 100см ещё чаще и так до дистанции в 30см, при этом расстоянии будет издаваться самый частый сигнал, а вот при уменьшении расстояния менее 30см, уже начнёт издаваться непрерывный сигнал, оповещающий о критически малом расстоянии от бампера до препятствия, итого не считая непрерывного сигнала парктроник издаёт 10 сигналов различной градации его частоты, это очень удобно и информативно.
Всё это было мной выяснено с помощью диагностического режима colorMFA(БК с цветным дисплеем) установленного в приборку почти 2 года назад(об этом тут), ооооооочень удобный девайс, даже уже и не посчитаю сколько раз он меня выручал и сколько всего было выяснено с его помощью в той или иной ситуации.
Всем ровных дорог и не переключаемся))

Читайте также: