Чем отличается саба от мазы

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 07.08.2024

Саба делает,то что ей велят. А вeлить ей могут, что угодно.

У меня есть одна знакомая,так она приехала в лес, на пикник с друзьями,на 2 дня и всё это время была в ошейнике. Сказали, значит НАДО!

А вeлить ей могу, что угодно.

Обычно такие, кто велит - импотенты. Они, как правило не могут. Давно у тебя сложности с этим делом?

1. ты не в курсе

2. при чем тут я? У девушки свой дом, который живет в другом городе,командует ей по телефону и прилетает к ней пару раз в мес.с чемоданом иголок, веревок, ножей и пр.

Про велить - это понятно, но почему как правило акцент делается именно на отсутствия нижнего белья?

В Теме - это что-то вроде правила.

И откуда такие берутся.

В Теме - это что-то вроде правила.

Хм. о таком правиле ничего не слышала, может это из нововведений каких-то? В целях экономии бюджета очередного дома?

Про велить - это понятно, но почему как правило акцент делается именно на отсутствия нижнего белья?

Любой профан, вроде меня, и то знает: саба должна быть постоянно доступна повелителю. А все эти тряпочки -- только лишние преграды.

Я ничего не понял. Кто такая саба? submisive? А что за Тема такая?

Тема - это красивое название для отношений, включающих в себя садомазохисткую составляющую. Все термины - оттуда, иди на соответствующие ресурсы там тебя просветят.

но почему как правило акцент делается именно на отсутствия нижнего белья?

В Теме - это что-то вроде правила.

Хм. А я - и не в курсах, оказывается. И всегда считал, что отсутствие нижнего белья - это вовсе не Тематическая игра. На мой взгляд - это просто разнообразие, которое возможно и в теме, и без нее.

Хм. о таком правиле ничего не слышала,

саба должна быть постоянно доступна повелителю. А все эти тряпочки -- только лишние преграды

Если следовать вашему рассуждению - Нижний должен одеваться только для защиты от холода. А во всех остальных случаях - должен быть обнажен. Не знаю, на мой взгляд совершенно обнаженное тело значительно менее сексуально, чем с какими-то символическими остатками одежды.

Ну, вероятно, ортодоксальные БДСМщики думают иначе. Но именно за их упертость они мне и не нравятся. Жалкие, никчемные люди.

Мне кажется, что все зависит от повелителя, от его фантазий и представлений. Я встречал господ, которые, наоборот, закрывали свою сабу от посторонних взглядов. Это делалось либо по их жизненным представлениям (это - мое, только я могу на это смотреть), либо в наказание.

А вообще-то отсутствие нижнего белья - черта характера многих ванильных - и девушек, и парней. Так что Темы такое требование - вовсе не обязательное условие.

Саб должен быть в женском белье, если он мальчик, и в весьма предрасполагающем белье, если это девочка.

К тому же белье - понятие очень широкое. Сдается мне, что вы про трусы в целом спрашивали.

Нижняя..Любовь..Доверие.Верность . .. запись закреплена

Отличия Сабы от Мазы.

Нижние бывают разные. Полезная информация для тех, кто хочет лучше разбираться в теме. Не придется отдельно читать про сабмиссивов и мазохистов, здесь все разжевано и по полочкам разложено, можно сказать с любовью. Текст не мой.

Отличия Сабы от Мазы.

4. Ритуальность для сабы – все. Для мазы – если она существует, то она настолько отлична от общепринятой, что ставить его на колени – злить в ожидании порки. Да, чистых типов нет, капелька сабы есть в каждой мазе, но шансов, что у нее принятие Топа именно в стоянии на коленях, ничтожно мало. Она так чувствует. Игры с унижением там приведут к стиранию Верха с лица земли, все БДшные практики классически понимаемого унижения, которые она приемлет, её ничуть не унижают – и она, даже включив сабу, рассуждает как маза. Ее кайф первичнее Верхнего. Никакого служения с переступанием через себя у мазохиста нет и быть не может.

5. У сабы тело – это очень ценный объект, на котором следить или нельзя вовсе, или так, чтобы, упаси боже, следов не осталось. Наказание она еще пережить может (это типа редко), а вот предложи иглы, порезы и т.д, схватит истерику. У мазы тело – проводник боли, перерождающейся в эндорфиновый приход. У многих маз фетиш на синяки, у многих на шрамы от любимого Мастера. Да, они тоже свое тело берегут, но ровно настолько, чтобы эта бережность не мешала поставлять боль, оборачивающуюся спейсом. Она понимает, что следы будут. Максимум – поменьше. Но важнее кайф.

6. Саба любит свое тело и служит своей Верху. Маза пришла наслаждаться сама. Конфликт физиков и лириков. Мазам сабы кажутся инфантильными убогими идиотами с комплексом неполноценности, которые ползают униженно перед Топом, который их в грош не ставит. Сабам мазы кажутся больными на всю башку доминирующими самоубийцами, которые калечат себя, Верхний им как минимум равный, а скорее всего, обслуга, и вообще это не нижние. Сабу боль ради боли не понять никогда. Мазу никогда не понять принесения себя в жертву чьим-то желаниям, кроме собственных.

7. Любая саба хочет, чтобы ее раскрыли через мозги. Маза – через тело. Принципиально разные пути. Саба вообще понять не может, что хорошего в истязаниях физических, ец в душеньку треба. Маза в душеньку пускает не охотно, а в мозгах у каждой мазы стоит злобный дядька с автоматом. Сабе надо трахать мозг. Мазе не надо трахать ничего, если нет вкусной боли, выносящей в нирвану.

8. У сабы Тема напрямую замешана на сексе. У мазы либо вообще разделено, либо практика первичнее. Именно поэтому трушники так любят покричать о том, что ДСники - затейливые потрахушники, а вот садо-мазохисты - тру-Тема. Это, действительно, часто верно. Но взгляд слишком поверхностный. Мазам секс тоже важен. Сабам важен не один он. И те, и те девианты, просто состоят в разных враждебных лагерях, несмотря на наличие и сабмиссивности, и мазохизма в каждом нижнем.

9. Сабе Верх – ведущий всегда. Особенно у лайфстайловых. Мазу садист больше друг, роль Верха остается в экшене. Боль может восприниматься властью, но лишь до тех пор, пока не разнится с кайфом мазы.

На вкус и цвет фломастеры разные. Картина Темы всегда едина. Хороший садист сумеет пробудить мазу в сабе. Хороший Дом найдет ключики к умным мозгам и пугливой душе мазохиста. Не важно, ЧТО и КАК мы делаем, важен КАЙФ ДВОИХ.

Саб и маз - кого и из кого быстрее сделать?

Князь писал(а): Внесу свои пять копеек. Добавить мазу сабмиссивные наклонности - можно и за месяц. Но сабмиссиву - мазохические. Месяца мало. И частота встреч - не поможет, идет перестройка .. сознания.

Ну почему - категоричность? Я всегда высказываю только свое субъективное мнение, не привлекаю адептов, не навязываю. И прекрасно понимая, что люди разные, написал: в одном случае - за месяц можно, но в другом - месяца мало, так как люди - разные.))
С другой стороны, могу ответить вашими словами: "А почему вы так думаете, что люди - разные? Вы проводили опрос? Где статистика? На каком основании вы это "люди разные" утверждаете? Вы случаи все пересчитали?

Пиночет писал(а): ну как-то просто с Библией согласен, что люди разные типа)))) и опрос не нужен тут.
да и вообще чем в вашем представлении саба от маза отличается? кого вы считаете мазой / сабой? чтоб на одном языке говорить-то. А то саба вроде как не факт что боттомка или как?

Наверное можно в мазе развить сабмиссмивность и наоборот.Но эти 2 типа очень отличаются на мой взгляд.сабе нужно получать удовольствие от принуждения(ощущения власти Верхнего),а мазе физиологически требуется боль.Но это крайности,в жизни все так перемешано и кто разберет . кто где..саба,маза.
Отношение к боли разное у сабы и мазы.в пределах болевого порога да все прекрасно,но дальше. Для сабы это перегрузка..Для мазы просто неприятный момент.Время на восстановления после,также может быть одинаковое..Разница в восприятии самой боли,или ты терпишь для получения удовольствия Верхним или для своего удовольствия- не терпишь,а наслаждаешься. Соответственно в мазе больше развит эгоизм. И ХЖМ оттуда же,если мазе давать столько боли -сколько ей необходимо,то ей даже в голову не придет провоцировать Вас на дополнительные воздействия.
Кого легче к чему приучить?А нужно ли это?Прежде задумайтесь,у маза неправильно формируются болевые сигналы в мозг и поэтому приятна боль,у сабы все в порядке кроме желания саморазрушения личности.Это как спортсмен и балерина.Результат под вопросом)))Можно развить определенные качества,но не будет ли это симуляцией?Т.к воздействия происходят в пределах болевого порога..Или основано на рефлексах..хочешь удовольствия выполни.

А по-моему маз(а) и саб(а) это всё есть проявление мазохизма, только у маз - на физическом уровне, а у саб - на психическом. Если мазохизм в ком-то есть, то он может присутствовать на двух уровнях или на каком-то одном, но в любом случае другая составляющая просто ещё не проявлена. И при определённых обстоятельствах обязательно проявит себя.

Trolli писал(а): А по-моему маз(а) и саб(а) это всё есть проявление мазохизма, только у маз - на физическом уровне, а у саб - на психическом. Если мазохизм в ком-то есть, то он может присутствовать на двух уровнях или на каком-то одном, но в любом случае другая составляющая просто ещё не проявлена. И при определённых обстоятельствах обязательно проявит себя.

Да с этим никто и не спорит.. Согласен полностью, что обе составляющие присутствуют в нижней, в той или иной степени.
Разговор о том, что саба делают за месяц - при трехразовых еженедельных сессиях. Я же сказал, что маза сделать - сложнее и дольше.

Князь писал(а): И я считаю, что стать/сделать/воспитать саба – проще и быстрее, чем научить радоваться боли. Потому что подчинение – с детства, во всех сферах ванильной жизни. А вот боль – надо учиться, изменять психологию и внутреннее отношение.

ну воспитать маза- невозможно(ИМХО) ну не представляю я себе это никоем образом, если боль не любишь, то заставить ее полюбить- как? Как можно воспитать чувство в человеке(любовь- чувство). СОЗДАТЬ какие-то предпосылки наверно можно, чтоб это чувство развилось-ДА, но с нуля или отрицания- вряд ли. НО это скорее не воспитание(в базовом его понимании, правда я заметил что вы любите выдвинуть теоию и под нее как вам уже удобно подогнать определения)а своего рода ПОКАЗ или ДЕМОНСТРАЦИЯ, способные вызвать прилив чувства. Во вторых может я для вас открою секрет- далеко не все мазы кайфуют от боли. Надеюсь это утверждение не требует пояснений?
Да изменить психологию при нежелании ее менять( ну ессно у Маза) и устойчивости первичных паттернов -НЕВОЗМОЖНО, во всяком случае пока это один из постулатов как не медикоментозной психотерапии.(хотя)))) возможно что сейчас я отечаю Богу, тогда это утверждение ошибочно)

с Сабом таже песня, если нет огонька то будет у вас околотематичное нечто, с постоянными посылами в ХЖМ. Если нет у тебя "отклонения" в Тему, то как был ванилью так и останишься, не в практиках тут дело да и не в знаниях терминов, как ни крути Тема- состояние Души, ни ползанье на коленях ни махание спанком из ванили еще никогда тематика не делало(ИМХО).

или тут вопрос именно кого проще перековать саба или маза?

тогда один ответ- все индивидуально. Да чаще всего в любом тематике все пересекается просто что-то в большей что-то в меньшей степени. Вопрос в том НАФИГА Мазу становиться сабом, если ему это просто не надо- в угоду верху что ли?

нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Я при всем желании не потяну встреч 3 раза в неделю)))Максимум недели 2 выдержу..Все не успеет зажить и желания новых встреч тоже не возникнет.Мы же еще выполняем свои социальные функции,ходим на работу,семья и т.п Подсознание выдаст сбой и вообще может пропасть желание получать подобное удовольствие.
Тоже не пойму зачем переделывать.Расширяйте болевой порог господа Верхние и все..Для сабы Садист не подойдет и для мазы Доминант.Зачем брать изначально то,что не Ваше?Опять из желания "слепить из г.. бриллиант"?

я конечно знаю точно, что опытный спец типа Мистресс Нью сможет поставить удар за 3-4 дня.
но вот этот ваш посыл заставляет задуматься о следующем, а не пора ли вам открывать школу по проф. подготовке саб?(ну это к слову)

а вопрос прост- методики кратко, так сказать даже не на уровне методички, а хотя бы брошурки не могли бы вы написать? у меня и название есть: " Подготовка сабы за месяц" Автор Князь.

Я во например могу сказать, чтоб Маза поняла что можно кайфовать от СМ-практик- надо ее в сабспейс укатать (как у виктивщиков- я не знаю)

если не затруднит опишите методику в общих чертах. А то как-то все: можно научить, можно подготовить.

нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Пиночет писал(а): ну воспитать маза- невозможно(ИМХО) ну не представляю я себе это никоем образом, если боль не любишь, то заставить ее полюбить- как? Как можно воспитать чувство в человеке(любовь- чувство). СОЗДАТЬ какие-то предпосылки наверно можно, чтоб это чувство развилось-ДА, но с нуля или отрицания- вряд ли.

Вспомни не такие далекие времена - стерпится - слюбится. Когда родители договаривались о браке своих детей. Не буду утверждать, что любовь пришла ко всем, но.. явно такие случаи были..))) А "синдром заложника"? Любовь, чувства - на отрицании. Возможно - все.

Пиночет писал(а): НО это скорее не воспитание(в базовом его понимании, правда я заметил что вы любите выдвинуть теоию и под нее как вам уже удобно подогнать определения)а своего рода ПОКАЗ или ДЕМОНСТРАЦИЯ, способные вызвать прилив чувства.

Но разве в воспитание не входит демонстрация или показ? ))))
Отступление.
И прислушайтесь к своим формулировкам - подогнать. А можно сказать проще - привести доводы, подтверждающие выдвинутую теорию.. Но в моем варианте - уважение к собеседнику, не к конкретной личности, а просто уважение показано, а "подогнать" - уже негатив, во нахал.)))

Пиночет писал(а): Во вторых может я для вас открою секрет- далеко не все мазы кайфуют от боли. Надеюсь это утверждение не требует пояснений?

Слышал, бабушка писала.))) Маза - по определению - предпочитающий получать боль. А чтобы получать удовольствие - надо работать, работать над собой, чтобы расслабиться и .. получать удовольствие.

Пиночет писал(а): Да изменить психологию при нежелании ее менять( ну ессно у Маза) и устойчивости первичных паттернов -НЕВОЗМОЖНО, во всяком случае пока это один из постулатов как не медикоментозной психотерапии.

Но ведь речь идет о желании нижнего.))) В Теме, если вы не знаете, вдруг это для вас будет открытием, есть такие слова - БДР, где Д-Добровольность. (это я пытаюсь постебаться )

Пиночет писал(а): с Сабом таже песня, если нет огонька то будет у вас околотематичное нечто, с постоянными посылами в ХЖМ. Если нет у тебя "отклонения" в Тему, то как был ванилью так и останишься, не в практиках тут дело да и не в знаниях терминов, как ни крути Тема- состояние Души, ни ползанье на коленях ни махание спанком из ванили еще никогда тематика не делало(ИМХО).

Мои слова! Когда это вы успели их сорвать с моих губ?)) Добровольность. И внутренние порывы/необходимость/желание - приводят в Тему.

Вообще-то об этом и говорим здесь, чтобы нас опять не обвинили, что мол мы делаем в FemDome. )))) Но только не перековать! Добавить новое качество для существующих. Или сделать из неофита саба или маза. Почему одно(саб) исключает второе(маз)?

Пиночет писал(а): тогда один ответ- все индивидуально. Да чаще всего в любом тематике все пересекается просто что-то в большей что-то в меньшей степени. Вопрос в том НАФИГА Мазу становиться сабом, если ему это просто не надо- в угоду верху что ли?

Но ведь в заголовке темы стоит - "кого"! То есть, если раскрыть - саб или маз - кого быстрее сделать? Подразумевает из неофита. И второй вопрос - саб и маз - из кого быстрее сделать. Но в обоих вариантах основа - добровольность. И не исключает/заменят одно другим.)))

Спасибо за оказанную честь, но.. Я понимаю, что вы переходите с форума на форум, сам так делаю)) НО.. я староаюсь следить за мыслью и не забывать, откуда ноги растут. Напомню, кому принадлежат слова.))))
viewtopic.php?f=4&t=452

У нас одна Верхняя долго ищет и говорит, что реальней научить приучить
вот вопрос как долго обучение продлится

Пиночет писал(а): а вопрос прост- методики кратко, так сказать даже не на уровне методички, а хотя бы брошурки не могли бы вы написать? у меня и название есть: " Подготовка сабы за месяц" Автор Князь.
Я во например могу сказать, чтоб Маза поняла что можно кайфовать от СМ-практик- надо ее в сабспейс укатать (как у виктивщиков- я не знаю)
если не затруднит опишите методику в общих чертах. А то как-то все: можно научить, можно подготовить.

Если вы и сейчас не поймете, чьи слова и к кому надо обращаться за методичкой - скажите.)) Я расскажу.)))

Лия писал(а): Я при всем желании не потяну встреч 3 раза в неделю)))Максимум недели 2 выдержу..Все не успеет зажить и желания новых встреч тоже не возникнет.

В первоисточнике говорилось о " маза с сабмиссивными наклонностями" то есть воспитывают саб-наклонности.))) Поэтому тут о .. "неуспеет зажить" речь не ведется.)))

Лия писал(а): Тоже не пойму зачем переделывать.Расширяйте болевой порог господа Верхние и все..Для сабы Садист не подойдет и для мазы Доминант.Зачем брать изначально то,что не Ваше?Опять из желания "слепить из г.. бриллиант"?

Не переделывать.. Словосочетание - "найти маза с сабмиссивными наклонностями". Или оно только у меня высвечивается? Неужели для всех необходимо расписывать до самого основания? Попробую..
Речь идет, что проще и быстрее сделать:
1. Из неофита - саба с мазо-наклонностями или саба с мазо-наклонностями?
2. Из саба - саба с мазо-наклонностями или из мазо - мазо с саб-наклонностями.
Если возникнут вопросы, постараюсь еще проще. )))
Думаю, если у нижнего есть и саба и мазо наклонности, то ему проще найти партнера, чем чистому маз или чистому саб
Для непонятливых или тех, кто четко читает. В данном случае термин "чистый" - не имеет ввиду гигиену.

Князь

все-все согласен пытать Норну. Норна давйте пожалуйста методику и все вообщем что Князу предлагалось.

ну вот про маза и про боль. Я там уважаю Геллу все такое, уважаю Готфрида и т.д. ну и практики которые приносят боль- согласен я, НО боль это скорее путь к удовольствию нежли само удовлствие( я за свои практики а не за виктивщиков). А в остальном в принципе все логично, стало на свои места. Ну вроде как только один нюанс, ле этак 5 назад помнится был вопрос о воспитании и типа там было Наказание/поощерение/личный пример. вот как-то личный пример немного не ложтся в рамках Д/С ну не особо личный примр ложитя))))

нижняя перед лицом Верха должна иметь вид лихой и придурковатый, дабы своим разумением не смущать Верха(с)

Немного о разнице. ))

Женщина-маза - по натуре своей победительница. Помимо наличия пониженного болевого порога, обладает волей, самодостаточностью и силой. Её Тема - это:
Собственная территория, где установлены ее правила, которые она же и нарушает. Или позволяет нарушать партнеру для своего же интереса. Она умеет наслаждаться болью и не боится новых ощущений. Она гордится своими тематическими победами.
Над самой собой. Если в ее круге общения появляется женщина-тематик со схожим характером и отношением, восприятием к боли, то такая конкуренция может доставить ей удовольствие. Такие женщины-мазы требовательны в выборе тематического партнера.
Они могут искать в партнере слабые места и когда находят, то теряют интерес и идут искать дальше. А когда находят своего Садиста, то преданы и открыты. Готовы на эксперименты и новшества. Отношения с такой женщиной должны быть на равных. Для нее боль - не подчинение. Для нее боль - это умение таким образом руководить самой собой. Никакое другое руководство она не приемлет. Её партнер - это схожий по ее взглядам и силе воли Садист. Таких Женщин-маз в Теме очень мало.

Женщина - САБА.
Они разделяются на два лагеря: Классическая САБА и смешанная САБА.

Классическая САБА - незаменима и незаметна. Она реальна пониманием своего места в Теме, в отношениях с партнером. Для нее не важно собственное пространство, потому что это пространство она сместила на пространство того, кому принадлежит.
Она - декабристка, которая выбрала сама свою судьбу, без навязывания. Для нее радость - доставить удовольствие беспрекословно. Она ревнива. И ревность свою скрывает шлифованием своего поведения. Точнее, она старается вести себя так, чтоб и мыслей не было сравнивать ее с другими, а тем более, ставить на равных с другими женщинами.

Смешанная САБА - по натуре своей бунтарка. Она хочет не подчиняться, а чтоб ее подчиняли. потому, что в этом подчинении чувствует силу того, кто подчиняет. Она так же, как маза, ищет слабые стороны провоцированием. И если пресечь ее провокации - она примет партнера. Она любознательна. Даже определившись в тематической нише, все равно ищет что-то новое. Старается понять ранее не понимаемое И принять. В отличие от классической сабы, она не уверена в себе. Потому что балансирует между тем, что есть в ней и тем, что ей кажется, что есть в ней. Чтобы не было этих перегибов, ее необходимо иногда держать в жестких рамках - ограничивать свободу действий для ее же блага. Для нее боль - это определенная степень подчинения, которая, тем самым, дает понять, что она подчиняется не только словам. Ею надо руководить - поэтапно и по пунктам. Для нее свобода - это свобода действий ее тематического партнера. Если классическая САБА изначально послушна, то смешанную к этому послушанию надо привести.

Женщина - РАБЫНЯ. Это женщина-жертва. Добровольно осознанный выбор. Для нее быть жертвой - это как войти в гардеробную комнату и примерять новые платья. Где каждое платье - ей к лицу. Она может быть закомплексованной, свободной, эксгибиционисткой, кем угодно. Если она свободна, то ее прельщает неволя. Если закомплексована - то страхам дают выйти наружу и ей легче дышать. Она не имеет ярко выраженных желаний. Но когда сталкивается с действительностью в тематическом аспекте, то рано или поздно понимает, что все, что происходит - и есть ее желания. Искусственная атрофия чувства стыда - для нее это норма. К которой приходят поэтапно. Боль она воспринимает как боль. А не как удовольствие. Унижение - как унижение. А не подчинение. Наказание - это образ, в котором ей комфортно. Будь то стояние на коленках в образе столика или доставление сексуального удовольствия друзьям тематического партнера. Кажется абсурдным, но рабство для таких женщин - это ни что иное, как внутренняя свобода. Возможность быть не собой, а умение быть тем, кого хотят видеть.

Извините, но прежде чем оставить комментарий, следует ввести логин и пароль!

Читайте также: