Ошибка аккумулятора мерседес w204

Обновлено: 06.07.2024

Камрады, день добрый.
Обращаюсь к вам за помощью т.к являюсь новоиспеченным владельцем mercedes w211 E220 CDI.
Собственно проблема заключается в том, что периодически (с наступлением холодов) при заводке автомобиля на экране стала загораться надпись - Service Brake! Visit Workshop! на сером фоне, затем сразу выскакивает на красном экране значек аккумулятора, при этом не работает ни магнитола, ни дворники в первом положении.Проеду примерно 25-35 километров пропадает с экрана и Sevice Brake и красный знак аккума. Аккумулятор в багажнике стоит новый BOSCH Silver+ на 100ah. Ездил на замеры аккумуляторов в сервис, что маленький (под капотом) что большой оба якобы рабочие и нормально работают. Единственное при заводке авто показания на большом прыгают примерно с 13.5 до 14.8. Слышал, что норма должна быть 14.25-14.5 (П.C блок SBC стоит более новый в конце 2011 году ставили у ОД под номером - 005.) Так же месяц назад ездил к ОД проверял блок SBC на ошибки - таковых не выявлено, блок с того времени проехал 70 тыс.км. Есть подозрения что, что-то с генератором и надо снимать его и смотреть щетки и т.д якобы по-этому он по утрам с морозов пишет об акууме и service а после того как нагреется все пропадает с экранов. На сколько это обоснованно? Буду благодарен за советы более мудрых в этом деле.

markuxa писал(а): . Так же месяц назад ездил к ОД проверял блок SBC на ошибки - таковых не выявлено, блок с того времени проехал 70 тыс.км. Есть подозрения что, что-то с генератором и надо снимать его и смотреть щетки и т.д якобы по-этому он по утрам с морозов пишет об акууме и service а после того как нагреется все пропадает с экранов. На сколько это обоснованно? Буду благодарен за советы более мудрых в этом деле.

Это тебе дилер сказал, что генератор что-то "пишет"?
Если ответ ДА - беги оттуда.
Я еще большей херни не слышал!
Записывай .
1. Об АКБ "пишет" блок управления бортовым питанием (BSG). При включении зажигания он "видит", НИЗКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ НА АКБ и он же ПРИНУДИТЕЛЬНО ОТКЛЮЧАЕТ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ от бортовой сети, для того, чтобы дать тебе шанс завести авто (в два этапа: свет в салоне, климат, мафон и т.д.)

2. О Service Brake . "пишет" блок управления тормозами (SBC). При включении зажигания он тоже "видит", НИЗКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ НА АКБ и он же СИГНАЛИЗИРУЕТ ТЕБЕ красным табло о возможной неисправности системы питания в авто. Делает он это для того, чтобы ты НЕ ОСТАЛСЯ БЕЗ ТОРМОЗОВ. ЕСЛИ ПИТАНИЕ ПРОПАДЕТ СОВСЕМ!

3. На этапе включения зажигания, генератор НИКОГДА НЕ РАБОТАЕТ .
Более того, генератор у тебя 99% рабочий! Потому что, когда ты заводишь машину он (генератор) начинает заряжать АКБ и это видит блок SBC и блок BSG
Первый из них убирает красное табло и service brake . а второй по мере зарядки АКБ, опять же в два этапа начинает подключать потребителей к бортовой сети (в порядке обратном отключению). Последними загораются лампы в верхнем плафоне.

Поэтому шевельни извилинами, сложи 1 + 1 и ты практически точно найдешь "источник зла".
А если ты еще и измеряешь ток утечки в состоянии покоя и увидишь, что он где-то 0,01-0,05А. то виноватый будет найден немедленно!

ЗЫ. Правда еще бывают "блуждающие токи" и "волшебные пузырики" . Но это тема достойна отдельной ветки и тут мы ее развивать не будем!

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.

Gonza, у дилера ничего не говорили про генератор, это местный сервис по немцам где я менял аморики якобы знакомые.
Просто уже запарился бабки в пустую отдавать, а электрика толкового в своем городе пока не нашел.
Что-то теперь я совсем запутался, 2 аккума - рабочие, генератор 99% что рабочий а машина дохнет от того что ей по утрам не хватает заряда. Сегодня та же история с утра, завелся - надписей нету, красного аккума нету а дворники и мафон не работает - ясное дело опять не хватает заряда.
Месяца 2 назад отдавал дочерней фирме ОД, машина по утрам вообще дохла в 0, так они якобы прошерстили всю проводку-все ок, косяк оказался в водительской двери в замке - содрали кучу бабла и проблема пропала на месяца 2, теперь к морозам опять херня.

Итог, для того чтобы мне найти что дохнет нужно мерить аккумы в покое и что дальше?
1. Можно как-то распознать на какой из двух аккумов ругается комп когда выскакивает значек красного аккума?
2.Вариант что, что-то с генератором (например щетками которые на дают достаточно тока или еще чего) отпадает получается?
3. Частенько когда иду к машине и открываю двери с пульта мигает только правая сторона фар,повторитель на зеркале, левая частенько не мигает, может ли быть это как-то связанно?
4. Частенько когда открываю дверь после дневного простоя машины на экране +85 градусов, ну это как я понял датчик температуры подыхает?

Перечитал ответ Gonza наверное раз 7, понял только 30%, а где и каким методом искать утечку и косяк не допер ;/

Gonza писал(а): Поэтому шевельни извилинами, сложи 1 + 1 и ты практически точно найдешь "источник зла".
А если ты еще и измеряешь ток утечки в состоянии покоя и увидишь, что он где-то 0,01-0,05А. то виноватый будет найден немедленно!

07.12.15 - Снял свой старый акб (маленький) 24-02 (24 неделя 2002 года акб) и поставил с разборки новый MB АКБ 33 неделя 2013 года, по V и ah одинаковые. 2 дня езжу красный аккумулятор на приборке перестал выскакивать, дворники и радио теперь постоянно работают но периодически вылетает надпись Service Brake! Visit Workshop, что это может быть? Компьютер запомнил старую ошибку выбивает ее и спустя некоторое время он поймет что новый акб и не будет выбивать больше, либо?

Всех с наступающим! : Happy_new_year:
Нужна помощь.
В результате длительной стоянки в аэропорту полностью разрядился аккумулятор. Полчаса пытался завести с проводов - в результате только стали загораться лампы освещения, приборная доска и не более. Даже щелчки уже не появляются.
Вопрос: купить аккумулятор и самому заменить или же вызывать эвакуатор и сразу везти на сервис?
если первое - то какие есть нюансы (если они есть)?
Спасибо!

NewGLK

Пользователь

Покупал, менял. Проблем нет. Здравый смысл не терять , технику безопасности соблюдать.
Как вариант - заведитесь с чужого, свой зарядите походу. Зачем сразу менять.

Активный пользователь

Обратите внимание на провода для прикуривания, большинство того что продают в магазинах, не работают по назначению. У меня проводам лет 20, еще от жигулей остались, без проблем проводят ток, не забирая на себя, сам прикуривал без всяких проблем.
Схема прикуривания выглядит так: донор цепляет к клеммам аккумулятора, пользователь цепляет плюс к клемме аккумулятора, минус на кузов.
Создайте цепь, дайте донору при заведенном двигателе подзарядить пользователя, лучше при включенном зажигании пользователя, попутно оживятся мозги пользователя, а дальше пара оборотов двигателя от стартера, и все должно заработать.

arik07

Пользователь

Добрый вечер и с Наступающим!У меня проблема по теме,часто бывало,что стою где-нибудь потом пытаюсь завестись,а машина не заводится,раз 10 крутил ключ,иногда получалось и машина заводилось,иногда нет,приходилось прикуривать,сейчас аккумулятор стал явно слабее,когда завожу машину,постоянно какие-то ошибки выдаёт,но они пропадают по ходу. подскажите,что лучше сделать,сменить аккумулятор или подзарядка может помочь?

KoT_666

Мастер "ТКлассики"

NavyMan

Известная личность

Проверьте дает ли напряжение генератор 13,6 - 14,3 вольта. Далее проверьте АКБ нагрузочной вилкой в течении 10 секунд. Если напряжение не упадет, то достаточно подзарядить АКБ до плотности электролита 1,26 и все будет хорощо. С НОВЫМ ГОДОМ.

YorKin

Новый пользователь

rakul7

Активный пользователь

мой совет сталкивался - при полной разрядке выеидывать акб нормально сам неожевишь а специалисты не меньше пары дней будут востанавливать, старый подведет в неподходяший момент напрмер ночью постаишь на габаритах или с музой минут 20 и все кури только не всегда это возможно.

YorKin

Новый пользователь

Ну что, все завершилось даже лучше чем я предполагал. Вернулся в Москву и дай думаю позвоню в мерседес рус, чью карточку техпомощь на дорогах получил в подарок при покупке авто. Позвонил, поехал в к машинке, минут тридцать пытались оживить с бензо генератора - впустую, подсоединили второй аккумулятор - авто сразу завелось, правда и нагрузки показывал всего 7 вольт. Поездил я по городу пару часов не включая печку и прочие источники, доехал до сервиса и только там осмелился выключить зажигание. И через несколько секунд влегкую завел сразу же.
Так что все обошлось совсем малой кровью -только несколькими потерянными часами.
Зы. Аккумулятор стоит какой-то новый, по словам механика такой трудно убить.
Зы2. От мерседес рус сервисная компания РАТ

boozer

Пользователь

Парни , подскажите плз , машина стояла больше месяца , аккум соответственно сел(замёрз) Можно ли оставить машину без него? на сутки? чтобы зарядить аккумик ?

NewGLK

Пользователь

не вижу проблем.
его уже, считай, там нет.
Когда делаются доп.работы по электрике (в т.ч. на гарантийных авто) клему снимают.
Настройки, часы и т.п. (если сел в ноль) уже сбросились, так что потом все-равно все заново устанавливать.

boozer

Пользователь

s_vad

Известная личность

Привет! Если у тебя АКБ действительно замерзла, проверяе йго как следует, а лучше купи новый. Я себе свой (85/800) взял за 4500р.
PS машину обесточил на 40 мин. Сбились только часы, даже стекла не пришлось юстировать.

boozer

Пользователь

завёл со второго аккума с пол тычка ))первый акб зарядился на ходу и работает прекрасно !) спасибо, никаких затрат , только довез на 2-й машине акб и всё

s_vad

Известная личность

Если АКБ разрядилась почти полностью, машина его до конца никогда не зарядит. А если он еще и замерзал, то, скорее всего, пострадали пластины. Такой аккумулятор может подвести в самый неподходящий момент и не один раз, поверь
PS Конечно, сложно давать советы, не видя пациента, лучше проверь в любой точке продаж АКБ.

maco911

Активный пользователь

Несколько раз попадались хреновые провода прикуривателя. не пропускают нужную силу тока. Поссатом туарег заводил так два года назад взял у дедули в гараже старые провода с пол тычка холодную дизельную тачку завели даже не ждали зарядки. А в обще че за болезьн разрядкой акумов там же их два второй то на хрена для веса что ль?

Ситуация следующая, машина 210-220cdiпри включении зажигания через5-10 секунд выскакивает ошибка генератора, после заводки ошибка пропадает винwdb2102061x081749, напруха 14,1 реле новое щетки тоже обгонная муфта тоже, если заводить машину сразу , то ошибка не выскакивает, впринципе ошибка не мешает но не могу скинуть межсервисный интервал

Илья96

Активный пользователь

Решил отписаться по итогу. Как писал ранее, гена был заменен на новый, но проблема появилась вновь. Так как других причин вроде не нашли, сервисмены пришли к выводу, что гена бракованный и поменяли его на другой. На данный момент все отлично, хотя яснее будет при низких температурах. Но предварительно думаю можно сказать что замена гены решила мою проблему!

Павел146

Пользователь

Спасибо за информацию!!

тут недалеко от меня на сигнальном проезде есть контора, вроде бы неплохая, по ремонту генов, к ним планирую заскочить. АГС называется.

Мужчины, а вы случайно не подскажите какой ген у меня стоит и какой ролик с муфтой мне надо купить?А то сам не соображаю ничего)))

Вин у меня в подписи. Буду очень благодарен!)

У меня такая проблема была то загорится,то нет,ну я х.з. пока она не загорелась на совсем,короче проблема былв в гене. Сам сними и отвези в ремонт,я точно не знаю,что мне меняли,но точно ролик, и мастер мне сказал,что гена валео-мягко сказать хреновый,боится всяких нагрузок

мерс 203

Пользователь

загорелся"аккумулятор"на панели

завел машину и через 2 секунды загорелся аккумулятор на панели.ремень не порваный. снимать генератор и смотреть щетки?или еще чтото.
подскажите как проверить бортовое напряжение в компьютере?комбинацию забыл какую надо на руле сделать.панель дорестайлинг.wdb2030461a414825
всем спасибо

Stefan2

Активный пользователь

Ключ в первое положение, кнопками на руле выставить экран с общим пробегом, три раза нажать кнопку/ручку регулировки яркости. Если после появления экрана с напряжением завести машину, то экран будет отображать напряжение зарядки.

NavyMan

Известная личность

мерс 203

Пользователь

измерил по бортовому компьютеру показывает 13.9 в. а почему выскочила ошибка"аккумулятор" . подскажите

Stefan2

Активный пользователь

Напряжение 13.9В говорит о том, что генератор таки работает, но АКБ сильно разряжена. Почему разрядилась, нужно разбираться, но ошибка, скорее всего, из-за этого и выскочила.

aliaksandr

Известная личность

измерил по бортовому компьютеру показывает 13.9 в. а почему выскочила ошибка"аккумулятор" . подскажите

Ошибка "красная" или "желтая" и что написано? Разные варианты.
А так Stefan2 праввильно сказал. Напряжние немного занижено.
Может писать , что "напряжение понижено, отключите ненужные потребители" если не хватает напряжения. После пуска на слабом аккумуляторе.

мерс 203

Пользователь

gvc65

Пользователь

Mers-Bz

Гений мысли

мерс 203

Пользователь

aliaksandr

Известная личность

"Красная" и ошибка бывает при отсутствии напряжения зарядки. Если оно сейчас есть около 14 В , значит можно предположить, что пропадало. Контакт на щетках регулятора кратковременно пропал и ошибка запомнилась, как вариант наиболее вероятный.

Tim2008

Новый пользователь

Всем привет!
Так я не понял,нашли причину ?
У меня ,например,тоже при заводке,через 10 сек.высвечивается монитор красным светом.
И аккумулятор поменял,и генератор поменял,диагноз делал непосредственно в Мерседесе!
Не нашли.Комп показывает. нет ошибок.Но он же высвечивается. Я его ,конечно,тушу на руле,но дело принципа.
Спецы из Мерседеса сказали ,что проблема между генератором и устройством управления.Это кабель.А где?

Denis Gal.

Новый пользователь

Здравствуйте! Я владелец мерседеса w203 купе (2005) с180 компресор. Ситуация следующая, купил машину 2 месяца назад в октябре и выскакивает ошибка battary alternation visit worckshop, появляется спустя 30 минут после запуска двигателя, а потом постоянно до следующего утра. Купил новый аккумулятор 100a/h 12v и почистили в сервисе генератор с заменой интегралки, то-есть генератор и аккумулятор в порядке, все работает а ошибка не пропадает. На диагностике показала такую ошибку: код 2062-002 Серийный интерфейс генератора, Отсутствует соединение с блоком управления N/10 (блок управления МЕ). Пожалуйста помогите! VIN: WDB 2037461A730301

aliaksandr

Известная личность

aliaksandr

Известная личность

Может просто "Отсутствует соединение с блоком управления" , а может блок управления двигателем. не дает возбуждение на генератор.

Denis Gal.

Новый пользователь

Igorg

Пользователь

Доброго времени всем. W203 ошибка АКБ на красном фоне. После ремонта генератора откатали почти год и как-то попав под хороший дождь выпала эта ошибка, перезапуск на какое-то время ошибку убирал но через 4-5 часов ошибка стала стабильной. Появляется после запуска двигателя, в момент возбуждения генератора. Зарядка в норме, по факту 14.2В по бортовой брешет на +0,7 вольта . При этой ошибке ближний свет зажигается спустя 5-10 минут и дальнего света нет. Генератор (водяное охлаждение) якорь с неодимам под самовозбуждение.
Аккумулятор АГМ, состояние безупречное. Отслеживал ошибку, выпадает как только борт видит напряжение более 15В (при старте кратковременно напряжение подскакивает до 14.4, +0.7 погрешность и ошибка), сразу после запуска скидывал клеймы с АКБ - напряжение на любых оборотах под нагрузкой и без 14.2В, но борт завышает свои +0.7В. Если авто поработает, АКБ подзарядится, я включаю максимум нагрузки, после запускаю то при возбуждении напряжение плавно набирает свои 14.2 и ошибки нет, но все это держится на пороге 0.1В из за некорректного замера напряжения. Напряжение замерял в разных точках разными приборами, у всех показания идентично отличаются от прочтенных по ОБД-2.
Есть информация как завязана эта система тестирования? Чем борт меряет напряжение? Можно ли калибровать эти показания?
WDB2030041F063811

Автор темы	Заголовок	Форум	Ответы	Дата
C	VIANO 639. ошибка BATTERY/ALTERNATOR VISIT WORKSHOP!	V-Class	2	5 Фев 2021
Д	горит ошибка "BCM battery control module"	W211	5	10 Окт 2019
J	Ошибка overvoltage и загорелись все лампочки W210 m112	W210	10	Вчера в 20:53
Появляется ошибка: Защита Аккумулятора удобные функции временно не доступны	Mercedes-Benz Coupe (CLK, CL, CLS)	11	22 Мар 2022
S	Пропадает тяга, горит чек. Ошибка по крутящему моменту. Помогите.	GLK X204	6	28 Фев 2022
R	Ошибка P0078	W204	15	14 Фев 2022
G	Ошибка богатой смеси	GLK X204	87	11 Фев 2022
При начале движения выскакивает ошибка bas esp	W203	10	10 Фев 2022
S	Ошибка p052e71. Подскажите каталожный номер заказа запчастей	W205	0	9 Фев 2022
I	Ошибка 4343 абс что значит? Мерседес атего 2004 г.в.	Общие вопросы	0	1 Фев 2022

Команда форума онлайн

Пользователи онлайн

Статистика форума

Вконтакте

На данном сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать контент и сохранить Ваш вход в систему, если Вы зарегистрируетесь.
Продолжая использовать этот сайт, Вы соглашаетесь на использование наших файлов cookie.

Для Mercedes-Benz C-Класс (2007–2010) можно использовать как EFB так и AGM тип батареи. Улучшенная технология свинцово-кислотного EFB-аккумулятора в полной мере обеспечит необходимые потребности электрики этого авто, и хорошо подходит для редких поездок (1-2 раза в неделю), неприхотливый, терпит разряды.

Продвинутый свинцово-кислотный AGM подойдет еще лучше, хватит на дольше, но стоит дороже.

Для данной модели Mercedes-Benz допустимая к использованию емкость находится в пределах от 70 до 85 Ач, установка батареи меньшей емкости способна привести к постоянным перезарядам от генератора, мощность которого будет выше. В результате аккумулятор стареет быстрее обычного, в недостаточном количестве обеспечивая электроэнергией бортовую сеть автомобиля.

Батарея с емкостью больше предельных значений, будет наоборот периодически недозаряжаться, теряя при этом свои выгодные характеристики. Более емкие батареи обладают более габаритными размерами, она может просто не влезть в нишу с креплением.

Технически на Mercedes-Benz C-Класс подойдет любой из 3 существующих категории ремонтопригодности: Обслуживаемый, Малообслуживаемый или Необслуживаемый, обязательного требования здесь нет.

Если эксплуатировать аккумулятор правильно то данный параметр на срок службы батареи не влияет, разница только в цене, тот что дешевле нужно обслуживать, тот что дороже обслуживания не требует. В современном мире 80% водителей устанавливают Необслуживаемые аккумуляторы, с таким проще.

Аккумуляторы с разной полярностью будут работать одинаково, разница лишь в расположении клемм, у одних батарей плюс справа у других слева. В автомобиле Mercedes-Benz C-Класс длина проводов устроена так, что удобнее всего подсоединить батарею с обратной полярностью. Если длина проводов достаточная, то нет никакой разницы в расположении клемм — полярности.

Новые аккумуляторы должны правильно хранится. Батарея выпущеная полгода-год назад, после начнет приходить в негодное состояние без регулярной подзарядки. Можно даже не надеяться, что продавцы исправно подзаряжают аккумуляторы с витрины. В связи с этим, максимально допустимым возрастом для EFB и AGM батарей следует признать 12 месяцев, все что старше — требует проверки.

Подделать дату выпуска батареи крайне сложно, особенно если бренд известный. Код изготовления наносится выжиганием/вдавливанием на боковой или верхней пластиковой части корпуса и никогда не располагается на наклейках.

Дата выпуска любой батареи зашифрована в коде из букв и цифр. Такой код, помимо даты выпуска, может содержать информацию о стране сборки и номере партии.

Единого стандарта заводов-изготовителей для такого кода нет.

Все просто, достаточно открыть капот и взглянуть на уже установленный аккумулятор, переписать параметры и отправится в магазин. Если место в блоке под батарею ограничено, измерьте ее метром рулеткой, чтобы точно не ошибиться в размерах.

Когда авто приобретен недавно и есть недоверие к используемой батарее, на раме радиатора или возле акб блока есть информация о требованиях к емкости и току в виде наклейки.

Если сервисная книжка от автомобиля еще на руках, загляните в нее и узнайте какой аккумулятор необходим. На официальном сайте марки Mercedes-Benz, также указываются все параметры подходящей батареи для C-Класс (W204).

Что еще нужно знать перед покупкой

• Не выбрасывайте отслуживший аккумулятор, обычно магазин дает скидку на новый если вы сдадите им старый.

• Лучше брать батареи проверенных производителей, неважно, иностранных фирм или отечественных, больше читайте отзывы о конкретных моделях.

• Мелкие производители обычной используют более дешёвый, вторичный свинец (переплавленный из старых аккумуляторов), с которым срок службы батареи будет заметно меньше.

• В магазине визуально осмотрите выбранный образец, проверьте целостность корпуса, недопустимо наличие сколов и трещин. Небрежная погрузка, в результате которой они образуются, повышает вероятность возникновения в дальнейшем утечки жидкости.

• Клеммы батареи обычно прикрыты заводскими колпачками, если их нет, осмотрите их на отсутствие царапин.

• Обратитесь к продавцу для измерения зарядки аккумулятора (норма без нагрузки от 12 до 12,9 вольт, с нагрузкой от 9 до 11 вольт) и плотности электролита (нормальное отклонение в пределах 0,02 м3), продавец по правилам должен снимать такие замеры перед продажей.

Периодически очищайте клеммы аккумулятора от оксидного слоя, из-за недостаточного контакта аккумулятор плохо восполняет запас энергии. Поверхность самой батареи должна быть всегда сухой и чистой, грязь забивает вентиляционные отверстия пробок и боковых каналов увеличивая саморазряд.

Клеммы можно надолго защитить, смазав их бескислотной смазкой или специальными доступными средствами. У Liqui Moly например есть вот такая смазка для электроконтактов:

Рекомендации

• Регулярно проверяйте на сервисе реле зарядки автомобиля, норма выдаваемого напряжения поступающего от генератора двигателя на батарею находится в пределах от 13,8 до 14,5 вольт.

• Помните, что любой аккумулятор можно вернуть по гарантии, если он не подошел или есть сомнения в его исправности, всегда оформляйте у продавца гарантийный талон и чек.

• При отключении батареи всегда отсоединяйте в первую очередь отрицательный провод, а при подключении в последнюю очередь.

• При возникновении каких-либо проблем с аккумулятором, в течение первого года эксплуатации, сначала обратитесь в сервисный центр.

Читайте также:

Ошибка аккумулятора мерседес w204

NewGLK

Пользователь

Активный пользователь

arik07

Пользователь

KoT_666

Мастер "ТКлассики"

NavyMan

Известная личность

YorKin

Новый пользователь

rakul7

Активный пользователь

YorKin

Новый пользователь

boozer

Пользователь

NewGLK

Пользователь

boozer

Пользователь

s_vad

Известная личность

boozer

Пользователь

s_vad

Известная личность

maco911

Активный пользователь

Илья96

Активный пользователь

Павел146

Пользователь

мерс 203

Пользователь

Stefan2

Активный пользователь

NavyMan

Известная личность

мерс 203

Пользователь

Stefan2

Активный пользователь

aliaksandr

Известная личность

мерс 203

Пользователь

gvc65

Пользователь

Mers-Bz

Гений мысли

мерс 203

Пользователь

aliaksandr

Известная личность

Tim2008

Новый пользователь

Denis Gal.

Новый пользователь

aliaksandr

Известная личность

aliaksandr

Известная личность

Denis Gal.

Новый пользователь

Igorg

Пользователь

Похожие темы

Команда форума онлайн

Пользователи онлайн

Статистика форума

Вконтакте