Как проверить коммутатор дэу нексия 8 клапанов
Добавил пользователь Skiper Обновлено: 20.09.2024
А, у меня просто нет трамблера, сразу не вьехал ) Может и он здох
А, у меня просто нет трамблера, сразу не вьехал ) Может и он здох. Но, эта штука вроде не дешевая, я бы попробовал протестить
Вот, напал на статью:
Я посмотрел специально "систему зажигания" в альбоме схем на Нексию. Резюме: автор статьи, называет "коммутатором" устройство, которое в альбоме схем никак не называется, а территориально расположено в "распределителе зажигания" и представляет собой транзистор с несколькими навесными элементами. Этот транзистор работает в ключевом режиме и, в этом смысле, электронщики такие устройства иногда, действительно называют коммутаторами. Но в таких случаях имеется ввиду не переключения направления токов, а прерывание ("коммутация") самого тока, т.е. есть/нет, есть/нет. Жаль, что в альбоме этот узел не имеет собственного названия, - отсюда и возникают двусмысленности понятий, а тем более он еще и расположен в распределителе, хотя с ним непосредственно напрямую никак не соединяется, но связан с "блоком зажигания" = датчиком Холла и ЭБУ. Кратко поясню, как это работает: Датчик Холла вырабатывает импульсы подаваемые на ЭБУ, а ЭБУ - подает 12 В импульсы напряжения (с учетом необходимого опережения зажигания) на базу транзистора этого самого "коммутатора". "Коммутатор" (транзистор) прерывает ток который шел через него и катушку зажигания. В результате на катушке зажигания возникает импульс высокого напряжения. На ее первичной обмотке (т.е. как раз на коллекторе нашего транзистора) возникает напряжение около 400 В, которые должен выдерживать этот транзистор (напомню, что на его вход подается всего лишь 12 В), а на вторичной обмотке - 3-8 кВ, которое и идет на центральный провод трамблера, а через него уже непосредственно к свече. Вот теперь в ней и возникает искра. Всё! Выйти из строя этот транзистор может только из-за повышенных напряжений на его коллекторе. А это, в свою очередь, может быть при повышенных напряжениях на ВВ проводах из-за:
- плохих контактов со свечами
- обрыве самих ВВ проводов
- слишком большом зазоре в самой свече или ее неисправности
- слишком большом зазоре в распределителе трамблера.
(Перечислял неисправности в порядке уменьшения вероятности возникновения).
Ты говорил, что у тебя ВВ пробивали. Так что, есть большая вероятность неисправности с ним.
Daewoo Nexia 1997 1.5 8v. Заводится, и через 3…5 секунд глохнет.
Подсос воздуха во впускной тракт нет точно.
Предохранители и провода проверили.
ГРМ выставлен по меткам.
Выхлоп отличный, даже снимали глушитель и заводили.
Датчик температуры, датчик Холла, датчик MAP, катушка зажигания, коммутатор, все топливные форсунки, все питания и минусы на блок
ЭБУ проверили - всё отрабатывает штатно. Качество массы на двигатель отличное.
На трамблёре есть два электрических разъёма. Один 2-контактный, который идёт на катушку зажигания - обрыва проводов нет, работает в штатном. А второй разъём 4-контактный - идёт на ЭБУ.
Я снял осциллограммы:
- канал 1 - команда от ЭБУ на коммутатор;
- канал 2 - сигнал датчика Холла идёт на ЭБУ;
- канал 3 - не знаю что это, но к нему приходит питание одновременно с появлением напряжения на канале 1, и исчезает тоже одновременно;
- канал 5 - первичная цепь катушки зажигания;
- канал 6 - топливная форсунка.
Машина завелась с седьмого раза. В начале фронты каналов 1 и 2 совпадали, а потом они начали потихоньку сдвигаться, и мотор начал глохнуть; когда они окончательно разошлись - мотор заглох. Насколько я понял, ЭБУ потихоньку начал сдвигать угол опережения зажигания в сторону "Позже", и в конце мотор заглох.
Внимание вопрос:
От чего такое происходит?
Как от этого избавиться?
Правильно ли я понимаю ситуацию?
Куда двигаться дальше?
В ЭБУ не лезь - он работает правильно. ЭБУ делает корректировку УОЗ.
Какое напряжение выдаёт датчик МАР на холостом ходу?
При прокрутке двигателя стартером должны присутствовать импульсы и от трамблёра к ЭБУ, и от ЭБУ к трамблёру. А с приходом напряжения 5 V на канал осциллограммы 3 ЭБУ начинает регулировку УОЗ. У вас же импульсы от ЭБУ к коммутатору при прокрутке двигателя стартером отсутствуют.
Необходимо проверить реальный УОЗ и правильность установки трамблёра с помощью скрипта Px. Далее разобраться, почему нет импульсов от ЭБУ к коммутатору.
У меня когда-то очень давно был такой случай, - причина была в усилителе зажигания, расположенном в трамблёре.
В ЭБУ не лезь - он работает правильно. ЭБУ делает корректировку УОЗ.
Какое напряжение выдаёт датчик МАР на холостом ходу?
Режима холостого хода практически нет - мотор через 3…5 секунд глохнет. При этом на всех трёх выводах разъёма MAP-датчика в начале сразу появляется напряжение примерно 1.06 V, а потом резко падает примерно до 0.4…0.5 V.
Осциллограмму с MAP-датчика я снимал, посмотрел - и стёр. Если это очень важно - завтра ещё раз сниму и выложу.
Внимание ответ:
вот вам схема, чтобы не на пальцах объяснять, и участок из вашего файла осциллограмм; подрезал и подписал.
В файлах вы представили абсолютно рабочую систему искрообразования, и в ней не наблюдается проблема с заглоханием вашего двигателя.
Однако стоит обратить внимание на участок, выделенный стрелкой на снимке экрана, где видно как резко исчезает сигнал управления форсунками, и через 680 ms двигатель теряет обороты и глохнет.
Проверить катушку достаточно просто, необходимо замерить сопротивление обмоток. Чтобы в будущем при замене проводов, не терять время и рыться с самых дальних уголках своего мозга в поисках заученных когда-то циферок. Теоретически, угол опережения выставлен, но, делая поправку на бензин, проворачиваем трамблёр ещё на мм по часовой стрелке.
Катушка зажигания выходит из строя крайне редко, но почему то при поиске потерявшейся искры её меняют первой. Я свою сегодня нормально снять не смог:
А как тогда быь с катушкой двигателя А15MF?
Выглядит она у меня вот так: Я новичок в этом плане, для меня пока все это темно На данной катушке см. Пока горячая не заводится.
Замена индукционной катушки (датчика Холла) на нексии.
Можно даже обойтись без стробоскопа, используя только штатный инструмент. Устанавливаем автомобиль на ровной площадке, ставим противооткаты под задние колеса.
Домкратом приподнимаем передок и включаем 4 передачу. В крайнем случае, я на это надеюсь!
А теперь по существу. Порядок подключения высоковольтных проводов на 8 клапанной Daewoo Nexia Дэу Нексия с трамблером распределителем зажигания – Отчет ведется от контакта для провода первого цилиндра, против часовой стрелки.
Коронный разряд является следствием высокой напряженности электромагнитного поля свечи и никак не сказывается на работе системы зажигания. Обычно коронный разряд становится видимым только в темноте. В результате существования коронного разряда на изоляторе около корпуса свечи может появиться характерный чистый кольцевой участок, иногда ошибочно принимаемый за следствие прорыва газов между изолятором и корпусом свечи.
Механический замок зажигания расположен с правой стороны рулевой колонки под рулевым колесом. Электрическая контактная часть замка зажигания выполнена отдельно от механического цилиндра запирающе го устройства. Причины отсутствия искры на ти клапанном двигателе, как и на большинстве современных инжекторных двигателях.
Самая нагруженная часть системы зажигания это коммутатор и он же является причиной неисправности в большинстве случаев. Проверить его достаточно сложно, для этого понадобится стенд, имитирующий работу системы зажигания, или осциллограф.
Обычно его просто меняют на заведомо исправный.
Деу Нексия Нет искры Коммутатор горит Решения проблемы Как восстановить старый коммутатор
Катушка зажигания выходит из строя крайне редко, но почему то при поиске потерявшейся искры её меняют первой. Проверить катушку достаточно просто, необходимо замерить сопротивление обмоток. Во время езды машина будет дергаться. Мотор может в принципе не завестись.
Когда водитель жмет на педаль газа, может появиться детонация — металлический стук из-под капота. Транспортное средство в целом довольно слабо набирает скорость.
Может возрасти расход горючего. Разумеется, если проявляются такие симптомы, это не значит, что проблема кроется именно в распределителе.
Однако, при появлении таких признаков следует в первую очередь проверить свечи зажигания , состояние высоковольтных проводов , которые к ним подключены, а также сам трамблер.
Трамблёр крепится к головке блока цилиндров и соединяется с распредвалом. Схема системы охлаждения Дэу Нексия и кондиционера:
Остается только определить на какой контакт крышки трамблера подключается провод 1-го цилиндра. Поэтому на корпусе трамблера распределителя зажигания необходимо найти стрелку фото 1.
Вот, эта стрела и указывает на контакт для провода первого цилиндра. Дальше все просто – смотрим фотографию номер 2 и 3. Этот сигнал подаётся на коммутатор, который преобразует сигнал и в зависимости от него управляет катушкой зажигания.
Высокое напряжение генерируют две катушки зажигания управляемые двухканальным коммутатором, выполненном в одном корпусе с катушками.
Вся эта конструкция называется модулем зажигания.
Чтобы родной коммутатор нексии прослужил дольше, рекомендуем его разгрузить дополнительным коммутатором. После переделки регулировка УОЗ угла опережения зажигания будет как и раньше выполнятся штатным коммутатором нексии, а управление искрой будет выполнятся коммутатором ВАЗ Коммутатор ВАЗ легко найти в любом сельском магазине, и стоит он порядка руб.
Стандартная схема зажигания нексии Сигнал о корректировке УОЗ снимаем с коннектора “D” штатного коммутатора нексии и направляем на ножку “6” коммутатора ВАЗа.
Замена бегунка и крышки трамблера
Также на коммутатор ВАЗа подаем питание согласно схемы Немного теории даработки. В распределитель зажигания встроен магнитоэлектрический датчик, который формирует управляющие импульсы и подает их на вход электронного блока зажигания.
Осталась последняя причина отсутствия искры — коммутатор. У меня была проблема как раз в нем.
Система зажигания Дэу Нексия с 16-ти клапанным двигателем.
Включаете зажигание, начинаете вращать бегунок и слушать, если услышите как открываются форсунки и начинает заново качать бензонасос, то коммутатор наполовину жив. Снимаем коммутатор, по возможности аккуратно вскрываем лицевую сторону.
Фотографии цветные и большого разрешения — для этого сперва нажмите левой кнопкой мыши для увеличения схемы и потом сохраняйте её себе на компьютер. А сперва немного истории автомобиля.
Смотрите вторую часть статьи — схемы систем Daewoo Nexia. Nexia 1 N и Nexia 2 N Первое поколение автомашины выпускали с по годы, а второе после небольшого рестайлинга салона с кузовом и полной замены двигателя на моторы с машин Chevrolet Lanos и Lacetti выпускают с и по сей день.
Электрические схемы Дэу Нексия N100 и N150
Система зажигания Схема электрооборудования Дэу Нексия Дэу Нексия схема электрооборудования которой представлена в этом разделе, разработана не вчера, и это значительно облегчает ремонт основных узлов автомобиля. Конструкция автомобиля в целом повторяет Опель Кадет х годов выпуска.
Незначительные изменения перенесли декоративные элементы и оптика, а также встречаются варианты ч двухвальным клапанным двигателем, что на электросхему, которую мы разместили ниже, никоим образом не повлияло. Как видим, схема проста и идентична в некоторой степени вазовским автомобилям, а те, кто знаком с со стареньким Кадетом, разберутся в ней вообще без труда. Блок предохранителей Нексия Как и во всех европейских автомобилях тех времен, в Нексии реализован блок предохранителей с предохранителями вилочного типа.
ксю 2001 года, пробег 53 тыс, в апреле начались проблемы с запуском двигателя, причём проблемы были с запуском на холодном, на прогретом заводилась как часы, движок работает ровно, тянет отлично. стал подозреввать модуль трамблёра (коммутатор) поехал в сервис на диагностику-так оно и вышло, поменяли, вместе сдиагностикой около 5 тыс вышло. в сентябре опять начались проблемы с запуском на холодную, ну теперь то уж я не думал, что опять коммутатор "полетел", поехал опять в тот же сервис-оказалось, что всё-таки коммутатор, бесплатно менять не стали т.к., вроде гарантия закончилась, теперь обошлось в 6 тысяч, причём стоимость коммутатора у них в каталоге-5200, золотой наверное, самый гимор, что через две недели опять те же проблемы начались, ездил сегодня в этот сервис, просил, чтоб дали мне новый коммутатор, я его сам поменяю, они говорят "нам надо тмашину посмотреть", кое-как чудом завёл, привёз им, оставил, теперь жду, если мне его в этот раз не поменяют бесплатно-буду бузить, довели уже до кипения >
опыт дурака (не повторять)
Если бы коммутатор был причиной, то машина вообще не завелась бы. Надо менять катушку датчика в распределителе. По времени должна уже давно сдохнуть. Стоит примерно 250 руб. Заодно- бегунок и крышку распределителя.
опыт дурака (не повторять)
на ночь им машину оставил, с утра она как назло завелась с полоборота,они говорят оставляй опять, я вот понять не могу неужели диагностика электрики не можеть выявить неисправность.
опыт дурака (не повторять)
КУДА "УШЛА ИСКРА" У "НЕКСИИ"
Как удалось диагностировать и, в конце концов, победить коварный дефект, рассказывает руководитель фирменного техцентра в Казани.
Проблема "заводится-не заводится" существует, наверное, с момента изобретения автомобиля.
С появлением надежных и сравнительно недорогих "нексий" из Узбекистана пересевшие на них владельцы "жигулей" и "самар" наконец-то почувствовали себя людьми, но вместе с тем поняли, что их "жигулевский" опыт мало применим к новому авто. И уж если что-нибудь случается, то дорога одна - в автосервис.
Первый раз с "Нексией"-узбечкой, которая порой отказывалась заводиться, мы столкнулись осенью 1997 года. Со слов владельца (именно "со слов", поскольку воочию увидеть машину, у которой не пускается двигатель, довелось значительно позднее), автомобиль пару раз ставил его в неловкое положение, но через несколько минут (очевидно, пока хозяин протирал фары, стекла и пинал колеса) пускался как ни в чем не бывало. Тот случай оказался не единичным. У страдающих подобным недугом автомобилей двигатель мог отказаться завестись в любой момент - после длительной стоянки или после короткой, в плохую погоду или хорошую, в гараже или на свежем воздухе. Так же неожиданно он мог бросить дурить и работать неделю, месяц нормально, а затем все начиналось снова. Бывало, "Нексию" притаскивали к нам на буксире, мастер садился за руль, и. двигатель пускался, что называется, с полпинка! Эта проблема доводила владельцев до белого каления, они стали бояться своих машин.
Словом, мы имели дело с типичным "плавающим" дефектом - одним из тех, который способен заставить специалиста автосервиса усомниться в правильности выбора профессии. Богатый (к тому времени трехлетний) опыт работы с автомобилями "Дэу" из Кореи помочь не мог - у них не встречалось такого дефекта, они заводились всегда.
Ремонтировать такие машины (как можно починить исправный автомобиль?) приходилось, руководствуясь принципом, что "электроника есть наука о контактах", то есть разъединяя-соединяя электрические разъемы, очищая, продувая. Иногда это помогало, чаще - нет. Но статистика, великая из наук, делала свое дело - стала вырисовываться общая картина. Двигатель у дефектных автомобилей не пускался из-за отсутствия искры на катушке зажигания, причем "плюс" на нее подавался, то есть не формировались импульсы в первичной обмотке. Если попробовать в этот момент завести двигатель "с толкача", то он стартовал мгновенно. Эти два фактора явились необходимым и достаточным условием для того, чтобы применять последующие рекомендации. Но сначала немного теории.
Принципиальная схема системы зажигания "Нексии" представлена на рисунке. В корпусе распределителя расположены магнитоэлектрический датчик импульсов (не путать с датчиком Холла) и электронный модуль (коммутатор, если хотите). Датчик импульсов состоит из намагниченного ротора, выполненного заодно с валом распределителя, и статора, включающего в себя две пары полюсов и индукционную катушку, в которой наводится электродвижущая сила (ЭДС) с частотой при стартерном режиме 8 Гц и амплитудой около 2 В. Электронный модуль преобразует эти импульсы в прямоугольные амплитудой 12 В и подает их в первичную обмотку катушки зажигания. После пуска двигателя в работу системы зажигания включается и электронный блок управления (ЭБУ), который ведает изменением угла опережения зажигания в зависимости от режимов работы двигателя.
Логичнее всего было предположить, что причина всех бед именно в модуле. Ведь слово "коммутатор", произнесенное с соответствующими эпитетами в компании автомобилистов, сразу порождает сочувственные кивания головами и море невеселых воспоминаний. Однако замена коммутаторов на проблемных автомобилях с обещанием вернуть деньги, если дефект не исчезнет, привела-таки к возврату денег и встречным вопросам: ну, а дальше что? А действительно - что, если проверены и работают нормально и электронный модуль, и катушка зажигания, и ЭБУ, что же остается? Неужели датчик? Нет, "на него" и думать не хочется, поскольку примитивен до предела. В нем единственная деталь, которая может выйти из строя, - индукционная катушка, да и та представляет собой пластмассовую "шпульку" с намотанным на нее медным проводом диаметром 0,1 мм. Инструкция по ремонту автомобиля "Нексия" предписывает для проверки работоспособности катушки измерить ее сопротивление, и если оно в пределах 500-1500 Ом, значит - все в порядке. Мы измеряли это сопротивление у десятков катушек, и всегда оно было в пределах 750-800 Ом.
Окончательно расставить все по своим местам помог Его Величество Случай. Попалась-таки нам машина, у которой наличествовали необходимый и достаточный признак неисправности, но она не заводилась от стартера вообще! Исследуя этот автомобиль, обнаружили, что амплитуда импульсов на контактах индукционной катушки очень мала (около 0,2 В), что явно недостаточно для нормальной работы электронного модуля. (Кстати, сопротивление и этой катушки было 750 Ом!)
Пришлось вспоминать раздел "Электромагнитная индукция" из школьного и вузовского курсов физики: ЭДС индукции катушки с проводом прямо пропорциональна скорости изменения магнитного потока (в нашем случае - скорости вращения коленвала двигателя при пуске) и числу витков катушки. Считать витки - дело довольно хлопотное, куда проще оценить их число, замерив индуктивность катушки. Проведенные нами замеры индуктивности последних у дефектных автомобилей показали, что этот параметр у них на 10-15% ниже, чем у заведомо годных, а у катушки "Нексии", которая не заводилась вообще (дай ей Бог "здоровья"), - на 26%. Отсюда же следует, что при пуске двигатель должен вращаться как можно быстрее. Этот факт объясняет и то, почему автомобиль с некондиционной катушкой пускается "с толкача" - ведь обороты двигателя в этом случае существенно возрастают. Поэтому состояние аккумулятора, соединение силовых проводов, соответствующее масло в двигателе зимой - все это очень важно.
На практике мы заменили индукционные катушки примерно у пятидесяти автомобилей (3-4% от проданных нашей фирмой). Ни один из владельцев этих машин не обратился к нам повторно с этим дефектом.
Теперь традиционный вопрос: кто виноват? Достоверной информации на сей счет у нас нет, но я думаю, что при увеличении программы выпуска комплектующих для завода "УзДэу" в Узбекистане на каком-то из предприятий-смежников "Дэу мотор" мог быть нарушен технологический процесс изготовления индукционных катушек. В сочетании с другими неблагоприятными факторами это и заставило владельцев проблемных машин, да и нас вместе с ними, изрядно поволноваться. Мое предположение подтверждается и тем, что с "нексиями" из Кореи и "дэу-эсперо", у которых точно такая же система зажигания, подобных проблем нет.
Конечно же, столкнувшись впервые с этим неординарным явлением, мы обратились за помощью к заводу-изготовителю автомобилей. И получили примерно такой ответ: "Описанных случаев у нас не было, попробуйте поменять электронный модуль". После чего стало ясно, в чьих руках спасение утопающих. Хотя справедливости ради надо сказать, в последнее время этот дефект встречается все реже. Очевидно, что-то изменилось к лучшему.
Разумеется, автосервис - не НИИ, не его дело формулировать проблемы и искать пути их решения. Но цивилизованный фирменный технический центр - для многих автовладельцев последняя инстанция, где им могут оказать помощь. Не отмахнуться от сложной проблемы, а подумать, поэкспериментировать и решить ее - вот наш принцип.
Читайте также: