Как проверить дмрв шаран

Обновлено: 06.07.2024

Добрый день.
Машина купилась у "колхозника", который успел и мозги прошить (восстановлено в сток) и ещё что-то сделать с ней. И теперь имеем периодические затыки\спотыкания при разгоне, с последующим вываливанием жёлтого треугольника на панели с воксклицательным значком, и сразу же за этим нарастающим по прямой как взлёт истребителя, растущим расходом. Примерно +1 литр за 20 минут. В итоге, за какие-то час-два, едешь с расходом 20-24 л на сотню. Ошибку можно "сбросить", если перезапустить двигатель. Но могу поймать её сразу же, как только резко давану на газ. В последнее время, "сбросы ошибки" перезапуском движка могут и не помочь. Пока не постоит с часок машина.

Имеется следующая ошибка:
17553 расходомер воздуха G70 кз на плюс Р1145 35-10 спорадическая.
Расходомер, вестимо, заменён на новый. Сперва показалось, что машина стала резвее ехать, но только до первой пойманной точно такой же ошибки. 17553 расходомер воздуха G70 кз на плюс Р1145 35-10 спорадическая.

Проводку досконально ещё не лопатил, хотелось убедиться, что при такой ошибке нет ли каких известных багов со стороны, вызывающих её. На вид, конечно же, проводка целая, (будто в неё и не лазили, а её вид не вызывает ощущения ,что там будет зеленое, рваное или мокрое, хотя, конечно, всё бывает) разъем, штекер ДМРВ, ПИНы выглядят новыми, не расшатанными, не перепапаяны\не передёрганы с завода никем.
Мозги (ЭБУ) и их ПИНы тоже выглядели хорошо (мы снимали их два месяца назад, чтобы выпаять память для перепрошивки, визуальный и тактильный осмотр проводили).

На букет ошибок не смотрите, - машина полуразобрана и половина всего не подключена. Про лямбду я вообще только вчера увидел. Давно не заводил (с марта), кхе, кхе. А вот 17553 и КЗ на плюс меня прям вымораживает. И эта ошибка у меня уже давно.

Вопросы: 1. Я проверяю магистраль (читай - провод) ЭБУ - ДМРВ на обрыв, кз и остальное, так?
2. В Эльзе методику поиска неисправности ДМРВ не нашёл. Но по отдельным темам Ошибка 17553 ДМРВ (P1145) 12 В должно появиться после включения зажигания.. У меня 12В появляется только после запуска двигателя. Собственно, это основной вопрос- это нормально или нет. И если нормально, но я пошёл дальше. А если нет.. То возникает второй вопрос: если при вкл зажигания нет, а при запускке движка - есть, то откуда ж оно берётся.. не транзистор\диод\ же открывает ключ там))
3. 5 Вольт появляются сразу после включения зажигания.
4. На схеме шина, имеющая обозначение Е30 (87а) - это постоянные 12 В (шина 30), или же нет и я здесь путаю?

Сооственно как можно проверить работает ли датчик, ну там 4 контакта на проводе от мозгов, какие данные должны быть на этих контактах которые отходят от мозгов?

Pasha@VR6

2b || !2b

У-у-у, брат. Хороший вопрос задал. В русскоязычном инете практически ничего нет, но если воспользоваться гуглом. Короче, если датчик пленочный (а бывают еще проволочные) в зависимости от скорости потока воздуха он выдает ЭБУ напряжение. ПРИМЕРНО (для разных типов МАФ и двигателей РАЗНОЕ!) по такому графику:

BOPOH

Профессиональный советчик

Датчик вот этот 036906051

Наверно для графика комп..нужен. блин уже прог накачал на 50 метров.
А комп еще не сделал.
А как нить тестером нельзя померить. Вдруг у меня не датчик а провода в клемме окислились. а то я щас датчик поменяю 4500 р и будет тож самое. меня же инфаркт хватит.
Там какаято проволочка на коце датчика бурокрасного цвета

Pasha@VR6

2b || !2b

Упс! Я не сразу заметил год твоей машины У тебя ВАГком уже будет показывать расход воздуха от оборотов. А Вообще твой датчик МОЕТСЯ
Вот те ссылка.
А тестером - муторно.

BOPOH

Профессиональный советчик

Да я его уже весь перемыл. Слушай а скажи вот я его подключаю и у меня СО вырастает до 9-10%, а как только снимаю с него клемму то СО до 2 опускается. Это в нем проблемы?

И сколько должен быть расход воздуха?

Pasha@VR6

2b || !2b

Участник

Во первых у тебя не расходомер воздуха а MAP сенсор(датчик абсолютного давления)он меряет тоже расход воздуха только через перепады давления.Для начала проверь подсосы воздуха.Датчик мыть нельзя-там мембрана.Проверяется так-1 и4 нога на заведенном двигателе при холостом ходе и температуре около 80гр. неразединяя фишку подсоединись вольтметром квыше указаным ногам и сними показания,должно быть около 1 вольта.Удачи

Pasha@VR6

2b || !2b

Сорь. B) Действительно МАП. Впрыск Магнетти-Марелли. На сайте, вразделе документации по впрыскам есть описание впрыска и его диагностика на русском.

Oleg.K

Мастер советчик

Участник

Пинк Алексей

Завсегдатай

ВОРОН, я недавно менял этот датчик (один в один), симптомы следующие: машина не ехала, тупила по страшному. Во-первых, прежде чем менять, продиагностируй его на сервисе - не дорого, у меня показала на него. Во-вторых, мытьё этого датчика у меня не привело ни к чему, чем только не пробовал. И в-третьих, если ломает или жаба душит диагностироваться, могу подогнать свой старый датчик, поставишь, сравнишь (так же или хуже станет).

BOPOH

Профессиональный советчик

Про подогнать было бы не плохо гденить на недельку. я бы в выходные поменял.
А он по ЕТКЕ может не подойти.

Кстати машина тянет как зверь и расход увеличивается + СО 10
с отключенным тупит и СО 2
Чето там у мен 4 контакта вроде.

BOPOH

Профессиональный советчик

Спасибо за новодку. Седня протестировал электронным вольтметром (специально его купил тоже седня думаю еще пригодится).

Как ты и говорил к 1 и 4 контакту. выдает на дисплей (от 1.0В до 1.03 В) и так плавает от 1 до 1.03 - 1.02 - 1.01 - 1.00 и снова по кругу 1.03 -. до 1.00В

По этим цифрам можно сделать диагноз?
К слову при подключенном MAP машинка тянет только в путь, двигатель на холостых работает ровно. НО - СО - 9%-10% становится.
Я не понимаю в чем дело - может и не в нем вовсе дело, но когда я клемму с него снимаю то СО опускается до 2% типа в аварийный режим встает. УУффф.

to Пинк Алексей

Самое интересное что у меня машина прет только так..не тупит. но СО 10%

По поводу диагностики был в одном месте сказали что нет причины- нечего ремонтировать. Вот. подключили сканер. ошибок нету. и т.п. а СО всеравно 9-10%.
Уже столько денег сплавил на ету диагностику.

Я думаю пока вместо датчика купить может мне адаптер K L Line + Ноутбук P166. И самому прогнать через проги. кстати прог тут накачал с осла. 50 метров.

AFN - показания ДМРВ и тяжело трогается с места ⇐ Sharan. Двигатель

Двигатель минивэнов VW Sharan, Seat Alhambra, Ford Galaxy Mk I (1995−2000), Ford Galaxy Mk II (2000−2006)

Здравствуйте всем. Постараюсь как можно понятнее изложить суть основной проблемы.

Ищу помощи, ибо местные специалисты не могут определить с чем это связано. Sharan AFN - после кап. ремонта двигателя (причина - отдельная история, если интересует, расскажу) и замены катриджа турбины на новый фирмы Mellet тяжело трогается с места, такое ощущение, что нехватает мощи. Или же, заметил, например, по звуку нагрузку на двигатель при повороте руля на месте. До ремонта двигателя и на старой турбине - такого не было, в старой турбине - передув был, огромный осевой люфт был. На холодную не так сильно ощущается, на прогретом двигателе - при начале движения приходится играться сцеплением.

Возможно важный момент при ремонте: родную ГБЦ заменил на бу в сборе с полной переборкой и шлифовкой, т.е. сейчас стоят не родные форсунки. Расход на хх как и был раньше 0.39 л/ч, обороты хх 840, стабильные. О расходе на 100 км не могу сказать, т.к. проехал мало с множеством остановок и только по городу, последние показания 7.5 л/100

Двигатель на обкатке, работает ровно, после ремонта проехал всего около 60 км, угол опережения впрыска установил по ваг-кому. При разгоне сейчас передув не обнаруживается, расчетные и фактические показатели по наддуву при разгоне примерно совпадают, но "копоти" пока не давал, побаиваюсь. Катализатор выбит, масло синтетика 5W-40, геометрия турбины чистая, не клинит. При перегазовке на месте появляется облачко серого выхлопа. Причем выхлоп имеет запах "икаруса", как и было до ремонта и замены турбины.

Что определил по ваг-кому:
- сильно разнятся значения ДМРВ: на холодную MAF specif.= 320, MAF actual=380, EGR=58%; как прогрется до 50 град: MAF specif.= 275, MAF actual=420, EGR=4,8%; после поездки и прогрева до рабочей температуры вообще непонятка: MAF specif.= 755, MAF actual=450-520.
- в динамике, при разгоне разница расчетных и фактических значений MAF минимальна;
- при отключении EGR (снятие фишки с электромагнитного клапа управления) - особых изменений в показаниях MAF не наблюдаю;
- разнятся значения давления наддува на холостых оборотах (повторюсь, в динамике, вроде все ок): на холодную - расчет. и факт. значения совпадают где-то 990 mbar, на 50 град: немного разнятся расчет.=999, факт.=1020; после поездки и прогрева до рабочей температуры: расчет.=999, факт.=650. как бы недодув на холостых
- ошибок по двигателю нет.

Можно ли утверждать, что неисправен ДМРВ? Мне почему-то кажется, что не в нем дело, грешу на регулировку турбины. Может я не те значения по ваг-кому смотрю, может надо логи снять, подскажите как правильно это сделать, в каких группах смотреть, чтобы выложить их на форум для анализа.

Еще что заметил (что на старой турбине, что сейчас на новой): при запуске холодного двигателя через 2-3 минуты появляется свист, тональность которого становится выше с прогревом и исчезает при прогреве до 50 град (когда EGR=4.8%). Этот же свист и его изменение свист слышу при тестировании работы клапана EGR (N18, по-моему) в ваг-коме - появляется /исчезает.

Жду любых рекомендаций и советов. Если еще что-то нужно сообщить дополнительно, какие пfраметры, скажите.

Имеется следующая проблема:
1. Двигатель троит и большой расход топлива.
2. При диагностике VAG COM -лямбда выдает ошибку - 00525 - лямбда верхнее пороговое значение.
3. Подсосов нет.
4. При отключении ДМРВ - двигатель работае ровно - лямбда тоже в норме.

Отсюда вывод, что нефурычит ДМРВ - встает вопрос как его грамотно проверить прежде чм менять.

Tom9A

Партнеры сайта

Skaskin

Завсегдатай

Фильтр - 15000 км - чистый.
Угол открытия - 4,5 град - без дмрв, с не помню но больше нормы
Время впрыска - 2 ms - без дмрв и 3 ms с подключенным

Tom9A

Партнеры сайта

Попробуйте поменять оздушный фильтр.
Помыть и адаптировать заслонку.
С вероятностью процентов 80 - поможет.
Удачи.

Skaskin

Завсегдатай

ДМРВ проверить то как-нибуть можно или нет?
Заслонка чистая - это визуально видно.
Без фильтра ситуация таже.

Den_of_Evil

Мастер советчик

Проверить ДМРВ можно методом замены на заведомо исправный. Все симптомы говорят о неисправности ДМРВ.

Pasha@VR6

2b || !2b

Skaskin

Завсегдатай

Anatol_58rus

Оба на, а это чё за гаечка осталась

Чего то подсказывает мне, что твой ДМРВ (да и мой собсно) из второй части повествования. Как проверить без компутера не знаю, да если честно то и с компутером не всё так одназначно.

PHILINS

не просто так, а для чего то

Anatol_58rus

Оба на, а это чё за гаечка осталась

Да, ну ладно, тока вот чего то проводочеков мало, 3 всего (на жигулях и то 4 было, но там точно из 3-й), а тут и проводочеков недоклали и ДТВВ стоит, ну прямо как по писанному во 2-й части.

PHILINS

не просто так, а для чего то

мне больше третий понравился
ну у нас точно не нитевой а с терморезистором, возможно усовершенствованный третий.

поправка третий= второй!!

Anatol_58rus

Оба на, а это чё за гаечка осталась

Skaskin

Завсегдатай

У меня то компьютер есть(смотри первый пост)- но он массовый расход не показывает на моём блок, поэтому не все так одназначно.

Pasha@VR6

2b || !2b

Anatol_58rus

Оба на, а это чё за гаечка осталась

Быстрые вы, тока хотел написать тоже самое, ознакомившись с документом, а все таки можно ли проверить тестером (ну между двумя крайними 0.97 - 1.03В), на предмет жив/мертв?

fischer82

Мастер советчик

Извините, что без очереди. У меня Golf IV 1,9TDI(90л.с.). Несколько раз пропадала тяга, причем всегда в разных условиях, после выкл/вкл появлялась. И вообще машинка туповата, едет еле-еле 160км/ч (по паспорту 180). На диагностике(Бошдизельсервис) был, ошибок нет. Пробовал снимать разъем с ДМРВ(это он вообще сразу после воздушника?), ничего не изменилось, в том числе и расход по бортовому компьютеру, хотя я читал что расход солярки меряется косвенно по расходу воздуха. Подскажите пожалуйста, каковы мои следующие действия.

Skaskin

Завсегдатай

Ну незнаю - помойму нагрузка двигателя может быть больше нормы при включенных потребителях - например пи вкл. кондиционере.
Не уверен что если этот параметр в норме при х.х. и выкл. потребителях, то можно считать, что ДМРВ впорядке.
Покрайней мере в руководстве сказано, что если параметр меньше нормы, то загрязнился фильтр, других указаний нет.

Вечером поэксперементирую с этим пораметром.

serg_GL

Профессиональный советчик

В ELSA есть только проверка по напряжению на ХХ и 3000 об (кажется 0.3 и ~1,2В, но в числах сильно не уверен). С наших блоков мгновенный расход не считаешь, но можно оценить состояние ДМРВ по коэфф мультипликативной коррекции впрыска (кажется в 6 блоке, 2поле). Если сильно далек от 1, то вероятно сдох (или у него плохая земля. ).

Anatol_58rus

Оба на, а это чё за гаечка осталась

Ребяты вопрос простой, как 2 копейки на каких проводочеках его это напряжение мериют, никто не говорит уже второй день, наверное военная тайна
З.Ы Вот 4 зоны в 6-й группе может вспомнишь какую надо смотреть

1.Learnt value for Lambda control at idling (Additive)
2.Learnt value for Lambda control in part load / full load (Multiplicative)
3.Learnt value for throttle valve positioner duty cycle (idling speed positioner duty cycle on automatic control)
4.Learnt value for throttle valve gearbox (idling speed control)

К чему приводит неисправность ДМРВ?

Какие показания должен выдавать исправный ДМРВ?

Напряжение аналого-цифрового преобразователя (АЦП) расходомера при нерабочем двигателе должно составлять 0,996 V. Показатели 1,016 и 1,025 V приемлемы, но если они достигают более 1,035 вольт, значит, чувствительный элемент ДМРВ засорен.

Чтобы точно определить степень отклонения значений рабочего расходомера от нормальных показателей, необходимо оценить работу двигателя на разных оборотах.

Например, для инжекторного 1,5-литрового двигателя ВАЗ 2111, если он исправен, на холостом ходу (860–920 об/мин) верные показания составляют 9,5–10 кг/час, а на 2 тыс. об/мин — 19–21 кг/час. Если расходомер на 2 тыс. об/мин показывает около 17–18 кг, то автомобиль будет ехать стабильно. Если же значения составляют от 22 до 24 кг/час, то транспортное средство будет двигаться устойчиво, но потребление горючего на 100 км составит приблизительно 10–11 л. Кроме того, автомобиль станет плохо заводиться на морозе из-за перелива топлива при прогреве двигателя.

Признаки неисправности

ДМРВ находится в воздуховоде около воздушного фильтра. Он предназначен для определения количества поступающего воздуха. В зависимости от его показаний БУ будет показывать, сколько нужно топлива для образования качественной топливной смеси. Нормальным считается соотношение 1:14. Поэтому от правильности показаний расходомера зависит качество топливно-воздушной смеси.

Качественная работа ДМРВ зависит во многом от чистоты воздушного фильтра. Поэтому, если появились симптомы неисправности ДМРВ, прежде чем делать ремонт, следует проверить в первую очередь воздушный фильтр. Расходомер обычно не подлежит ремонту. Если он неисправен, то его меняют на новый прибор. Но его стоимость достаточно высока, поэтому следует сначала убедиться, что причины неполадок именно в датчике, не в других неисправностях машины.

Сигналом для диагностики являются следующие признаки неисправности ДМРВ:

Кроме вышеперечисленных возможных признаков выхода из строя ДМРВ, следует провести диагностику уровня сигнала датчика.

Низкий уровень сигнала может означать следующее:

Не стоит делать выводы о неисправности датчика массового расхода воздуха, полагаясь только на перечисленные выше признаки. Следует провести полную диагностику двигателя и машины, так как признаки поломки расходомера, могут появиться при неисправности других устройств (например, из-за забитого воздушного фильтра). Тогда нужен ремонт этих устройств, чтобы восстановить работоспособность авто.

Код ошибки ДМРВ

О наличии неисправности в работе ДМРВ могут сообщать такие ошибки:

Р0100 — повреждение электрической цепи подключения датчика. Для устранения поломки нужно проверить проводку на целостность, поскольку возможно случайное отсоединение разъёма либо повреждение электроконтактов.
Р0102 — на блок управления автомобиля начал поступать низкий сигнал, который зафиксирован на входе электролинии ДМРВ. Чтобы устранить причину поломки, необходимо проверить электропроводку и изоляционный слой кабеля, возможно окисление контактов разъёма проводки (т. н. фишки).
Р0103 — критически высокий сигнал, зафиксированный на входе электролинии ДМРВ. Если причина неисправности заключается не в проводке, то потребуется визуальный осмотр и очистка расходомера или придётся его заменять на новый

Проверка и ремонт в домашних условиях

Существует восемь способов самостоятельной проверки амплитудных и частотных ДМРВ.

Способ №1 — отключение расходомера воздуха

Способ №2 — перепрошивка электронного блока управления

Если штатную прошивку изменили, то неизвестно, какая реакция контроллера в ней прошита на случай аварийной ситуации. В этом случае под упор дроссельной заслонки нужно попытаться засунуть пластину толщиной 1мм. Обороты должны увеличиться. Теперь нужно выдернуть фишку с расходомера воздуха. Если силовой агрегат будет продолжать работать, то причина неисправности — прошивка.

Способ №3 — установка исправного датчика

Установить заведомо исправную деталь и завести двигатель. Если после замены он стал работать лучше, мотор не глохнет, то требуется замена или ремонт устройства.

Способ №4 — визуальный осмотр

Для этого нужно крестовой отверткой открутить хомут, удерживающей гофру воздухосборника. Затем нужно отсоединить гофру и осмотреть внутренние поверхности гофры воздухосборника и датчика.

На них не должно быть следов масла и конденсата, поверхности должны быть в сухом и чистом состоянии. Если не следить за воздушным фильтром и редко его менять, то грязь может попасть на чувствительный элемент датчика и стать причиной его поломки. Это чаще всего встречающаяся неисправность. Следы масла могут появиться в расходомере при повышенном уровне масла в картере, а также если забит маслоотбойник вентиляционной системы картера. При необходимости нужно почистить поверхности с помощью специальных чистящих средств.

Способ №5 — проверка ДМРВ мультиметром

Для этого нужно включить тестер в режим, при котором проверяется постоянное напряжение. Предельное значение для измерений следует выставить 2В.

Провод желтого цвета расположен ближе к лобовому стеклу. Он служит входом для сигнала с расходомера.
Бело-серый провод – выход напряжения датчиков.
Черно-розовый провод ведет к главному реле.
Провод зеленого цвета служит для заземления датчиков, то есть идет на массу.

Провода могут иметь разные цвета, но их расположение неизменно. Для проверки нужно включить зажигание, но не заводить машину. Щуп красного цвета от мультиметра нужно подключить к желтому проводу, а черный нужно присоединить на массу, то есть к зеленому проводу. Измеряем напряжение между этими двумя выходами. Щупы мультиметра дают возможность присоединиться, не нарушая изоляции проводов.

На новом устройстве напряжение на выходе находится в пределах от 0,996 до 1,01 В.

Во время эксплуатации это напряжение постепенно увеличивается и по его значению можно судить об износе расходомера:

при хорошем состоянии датчика – напряжение от 1,01 до 1.02 В;
при удовлетворительном состоянии — от 1,02 до 1,03 В;
ресурс датчика заканчивается, если напряжение находится в пределах от 1,03 до 1,04 В;
о предсмертном состоянии говорит значение в пределах от 1.04 до 1,05, если противопоказаний нет, то можно продолжать пользоваться датчиком;
если напряжение превышает 1,05 В, ДМРВ требует замены.

Если на снятом датчике есть загрязнения, его можно почистить самому. Для его промывки можно воспользоваться WD-40. Чтобы почистить ДМРВ, нужно сначала снять с него патрубок, а потом демонтировать сам прибор. Внутри прибора находится сеточка и несколько проволок – датчиков.

Промывка датчика поможет избежать дорогостоящего ремонта.

Способ №6 — проверка с помощью сканера

Установить на телефон (смартфон), планшет или переносной компьютер программу для диагностики (например, Torque Pro, Opendiag, BMWhat, OBD Авто Доктор).
Подключить с помощью специального кабеля, Bluetooth-канала мобильного устройства либо ноутбук к диагностическому разъёму, расположенному на электронном блоке управления автомобиля.
Запустить на телефоне (смартфоне) или компьютере утилиту для диагностики.
Дождаться окончания сканирования программой всех узлов транспортного средства. В результате утилита проверит исправность каждого агрегата автомобиля.
Расшифровать коды ошибок, которые покажет программа после завершения диагностики.

Для выполнения этого метода используются тестеры:

K-Line 409/1;
Сканматик;
ELM (ЕЛМ) 327;
OP-COM.

Способ №7 — проверка Васей Диагностом

Чтобы выявить неисправность ДМРВ, не снимая его с машины, нужно:

Способ №8 — с помощью мотортестера

Данный способ используется для проверки расходомеров частотного типа.

Для проверки ДМРВ мотортестером (осциллографом), необходимо подключить его к датчику (зависит от марки автомобиля) и запустить двигатель.

Параметры проверки ДМРВ:

время переходного процесса при включенном зажигании;

показания расхода воздуха на холостом ходу и резком повышении оборотов двигателя;

напряжение в сети датчика.

Выходные данные индивидуальны для разных типов двигателей. Перед диагностикой следует уточнить актуальные показания у официального представителя.

Замена ДМРВ

Процедура замены состоит из следующих шагов:

Сначала нужно выключить зажигание, открыть капот.
Затем нужно отсоединить минусовую клемму на аккумуляторе.
На следующем этапе нужно ослабить хомут, с помощью которого гофра присоединяется к ДМРВ.
Далее снимаем гофру с патрубка.
Затем нужно отогнуть гребенку и отсоединить разъем датчика.

Таким образом, если машина глохнет, имеет все признаки поломки ДМРВ, то перед тем, как начинать его ремонт, следует проверить уровень его сигнала, он не должен быть низким, выполнить полную диагностику машины и отремонтировать все неисправные узлы и детали.

Важно регулярно проходить техосмотр авто и выполнять вовремя техническое обслуживание, тогда детали и узлы будут служить дольше.

Читайте также: