Фольксваген крафтер глохнет на холостом ходу

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Сегодня статья об одной интересной неисправности с которой я столкнулся. Автомобиль Volkswagen Сrafter TDI 2,5. ошибка Р0299 (000665 ВАГ) недостаточный надув турбины проще говоря. В этой статье: расскажу о неисправности из-за которой люди потратили много денег и времени, а дело было совсем в другом. Также расскажу о диагностики системы надува, устройство турбины, её компоненты и их проверка. На разных автомобилях разная система управления турбиной, но общий принцип один, сегодня я расскажу на примере данного автомобиля, если у Вас есть вопросы по Вашему автомобилю, пишите в чат, ссылка внизу будет. Если Вам интересно устройство, методы диагностики и компоненты системы надува, то дочитайте до конца, статья как обычно объемная.

История такая: это было около года назад, я уже не работал, но мне позвонил бывший директор и попросил попробовать помочь.С этими автомобилями я очень мало работал, а за дизеля вообще старался не браться. Старался работать по узконаправленной специальность, а именно диагностика бензиновых двигателей. Несмотря на отсутствие опыта и знаний я решил помочь. Так как мы в хороших отношениях я не отказался. А вдруг найду? И так Volkswagen Сrafter TDI 2,5 машина государственная и постоянно в дороге. Проблема заключается в том, что при продолжительной езде машина перестаёт тянуть, обороты падают до 2200 и при продолжении поездки выскакивает ошибка Р0299 (ВАГ номер 000665) недостаточный надув в системе, иначе говоря проблема с турбиной. Эта ошибка может быть из-за многих причин:

1) Турбина - картридж турбины или колесо турбины(износ или повреждение лопаток).
2) Геометрия турбины - износ механизма, геометрия клинит, нагар.
3) Управление геометрией турбины: клапан или активатор, привод пневмоклапана.
4) Датчик давления надува - неверные данные выдаёт.
5) Датчик массового расхода воздуха - неверные данные выдаёт.
6) Система EGR, а точнее клапан, возможно заклинил в открытом положении.
7) Герметичность выпускной системы - частая проблема трещина выпускного коллектора.
8) Герметичность воздуховода - бывает повреждается патрубок или просто слетает, который идёт от турбины до впускного коллектора(дросселя).
9) Аварийный режим. Например забит сажевый фильтр и ЭБУ переходит в аварийный режим ограничивая обороты.

Теперь о ходе диагностики и по каждому пункту отдельно.

Я сразу спросил, что делали, что проверяли?

1) Поменяли картридж(колесо) турбины.

У картриджа могут быть изношены или формированы лопатки, может быть течь масла. Если течи масла нет, то проверяется состояние лопаток и наличие или отсутствие люфта. Когда они мне показали старый картридж, я спросил зачем меняли? Его состояние было отличное. Клиент попросил заменить, заменили. Не помогло естественно.

2) Заменили датчик абсолютного давления.

Датчик устанавливается непосредственно между турбокомпрессором и впускным коллектором. Он служит для контроля за давлением наддува и по его показаниям электронный блок управления делает выводы о потребностях силового агрегата в нагнетаемом воздухе и давлении. Эти датчики очень надежные и редко выходят из строя, но очень часто их "забивает" сажей или масляными отложениями и он обрастает таким наростом как на фото. Его можно промыть спиртовым раствором или специальными очистителя. Мыть его очистителем карбюратора нельзя, в нём тонкая мембрана и агрессивная химия ей на пользу не пойдёт. Хотя они не так чувствительны как ДМРВ с их плёнками, но тем не менее.

В данном случаи замена датчика результата не дала.

3) Заменили ДМРВ.

Данный датчик всем известен и в представлении не нуждается. В данной системе он также играет очень важную роль. По его не верным показателям ЭБУ также может некорректно "видеть" расход воздуха и посчитать, что система не работает. На данном автомобиле стоит термоанемометрический датчик HFM‑5 производства Bosch и его можно проверить также как на автомобилях ВАЗ, вот статья как проверить.

Не понял я по каким критериям диагност его приговорил, но датчик заменили и результата не было.

4) Заглушили EGR.

Было предположение, что клапан EGR заклинил в открытом или приоткрытом положении, что и вызвало проблему. На дизельных автомобилях клапан егр часто вызывает проблемы, он обрастает сажей, клинит. Многие автовладельцы его просто глушат, но просто глушить не желательно. Необходимо программно(перепрошить) исключить его если решили заглушить. Для того, чтобы его заглушить вырезают пластину из металла и глушат в этом месте(на фото). Как это сделать на разных автомобилях информации в интернете море.

EGR заглушили результата нет! Только появилась соответствующая ошибка.

5) Проверили герметичность впуска и выпуска.

Проверили выпускной коллектор, он целый, трещин нет, прокладка целая. Проверили воздуховод, все патрубки от турбины до интеркулера и от интеркулера до впускного коллектора(дросселя). Если будет трещина или повреждение прокладки выпускного коллектора, то в этом месте будут потери и ЭБУ может фиксировать ошибку, осмотрите хорошо район выпускного коллектора если он будет негерметичный, то увидите следы сажи. Также может возникнуть проблема если система от турбины до впускного коллектора будет негерметична, датчик абсолютного давления покажет, что давление ниже так как через порванный патрубок к примеру будет выходить воздух. Хорошо осмотрите патрубки, а лучше дымогенератором проверить систему.

6) Заменили клапан управления пневмоприводом геометрии турбины.

Данный электроклапан отвечает за управление пневмоклапаном, который в свою очередь управляет геометрией турбины. Он может стоять отдельно от турбины, а может стоять на ней в сборе с пневмоклапаном, пример на фото. К клапану подходят вакуумный трубки, при увеличении оборотов ЭБУ меняет скважность клапана и за счет вакуума управляет пневмоклапаном и двигает заслонки в геометрии турбины. За счет этого изменяется количество нагнетаемого воздуха. Что такое геометрия и как работает чуть ниже. Сам клапан может выйти из строя, а может быть проблема в вакуумных трубках. Может не создаваться вакуум например из-за неисправного вакуумного насоса, также проблема может быть в самой трубке, слетела со штуцера или просто порвалась. Для диагностики нужно понять работает система управления или нет. Двигатель работает на ХХ, открываете капот и смотрите на шток пневмоклапана, Ваш помощник начинает поднимать обороты двигателя, шток пневмоклапана должен начать плавно без рывков двигаться, если он стоит на месте при больших оборотах, то тогда можно проверять систему. Если у Вас нет под рукой вакуумного насоса, то можно частично проверить "руками". После того как заглушили ДВС при герметичной вакуумной магистрали в системе должен сохраниться вакуум. Снимите подводящую трубку с элетроклапана и Вы услышите свист это система набирает в себя воздух. Если это произошло, то значит вакуумная магистраль(трубки) целые и вакуум есть. Но тем не менее проверяем дополнительно. Снятую трубку затыкаем пальцем и запускаем мотор(осторожно только будьте с приводными ремнями и горячими элементами ДВС!), если палец "присосала" трубка значит вакуум создаётся. Далее одеваем трубку на место и снимаем трубку от электроклапана на пневмоклапан и проверяет при повышении оборот появляется ли вакуум. Если вакуума нет значит проблема в электроклапане или управлением с ЭБУ(например проблема с проводкой). Если вакуум есть к пневмоклапану, то проверяем ходит ли шток пневмоклапана, на него нужно нажать(усилие приличное), если шток ходит, то проблема в пневмоклапане(порвалась мембрана), а вот есть шток не ходит значит либо он закис, либо заклинила геометрия турбины.

Ребята похоже я не понятно объясняю, вроде пишу, что в голове, а для не знающего человека возможно это набор слов, извините, не умею грамотно писать и формулировать мысли. Если есть вопросы, то пишите!

Замена электроклапана и проверка всей этой системы эффекта не дала, вроде всё работает!

Выслушав всё договорились на день когда клиент сможет приехать и мне смогут предоставить всё необходимое диагностическое оборудование.

В этот день, я взял три сканера: Максисис, Васю, Лаунч. Почему три? Встречал на коммерческих ВАГах, что не все сканеры могут отображать реальную информацию. Поэтому для надежности проверил с разных сканеров. Убедившись, что все сканеры показывают одинаково подключил Максис выбрал канал по надуву и начал смотреть текущие и заданные параметры и мы поехали. Через километров 15, автомобиль перестал тянуть и обороты упали до 2200 об, потом на 2000. Водитель пытался ехать и через 3 км появилась та самая ошибка, больше никаких. Странно подумал я так как отклонений по давлению я не увидел. Остановились. я сбросил ошибки, но автомобиль ехать так и не захотел, т.е. ситуация сбросом ошибок не решается, а значит есть текущая неисправность, которую видит ЭБУ. Попросил открыть капот и погазовать, шток чуть сместился и всё, ну это и понятно обороты то всего 2000. Водитель говорит: "нужно заглушить на 5 минут и дальше можно ехать". Действительно, перекурив запустили мотор и автомобиль полетел. Начал открывать разные каналы, посмотрел скважность, посмотрел давление топлива, вдруг ТНВД не давит и авто уходит в аварию? но ведь ошибка по давлению топлива должна быть! Посмотрев все эти параметры не увидел отклонений и автомобиль опять сбросил обороты. Посмотрел показания по датчикам температуры и дифференциального давления в выпуске и показания датчиков кислорода, сделал вывод, что сажевый фильтр не забит, тем более заданные и текущие параметры совпадают - значит и ЭБУ не видит проблему.

А вдруг на ходу в определённый момент управление пневмоклапаном перестает работать? Это тоже проверил механическим насосом, принудительно двигая шток. Результат ноль. Я так и не нашел в каком параметре отклонение после чего падают обороты - и это была моя ошибка, почему? Чуть ниже.

Хоть я не увидел проблемы с надувом, но всё таки решил еще раз всё проверить сам. Ошибка то именно по надуву, других нет. Вдруг сканер всё таки отображает текущее давление не верно? Хотя это большая редкость, но проверить надо было. Автомобиль загнали в бокс, он остыл и я первым делом проверил все датчики. Проверил герметичность впуска и выпуска дымогненератором, все хорошо. Проверил вакуумные трубки и работу вакуумного насоса. Подцепил ручной вакуумный насос и проверил ход штока пневмоклапана, всё хорошо. Еще раз проверил высокое давление топлива, все хорошо. Осмотрел старый картридж турбины, на вид в отличном состоянии. Поговорил с диагностом, который работал с автомобилем, спросил зачем забраковали датчики, клапан, картридж и т.д. внятного ответа не получил, что-то сами решили поменять, что клиент привёз. Как-то так. Решил снять турбину и осмотреть геометрию. Разобрал турбину и первым делом увидел, что её неправильно отрегулировали. На турбине есть регулировочный болт для геометрии, если собрать турбину, и передвинуть шток в рабочее положение на ХХ, то на данном авто заслонки геометрии должны быть практически закрыты, а они были наполовину открыты! Я обрадовался, так как тут явная проблема из-за которой надув будет недостаточный. Также геометрия была вся в саже и плохо двигалась.

Проблема была такая забился сажевый фильтр, умельцы просверлили в нем отверстие через соты на сквозь (сверлом толщиной 20мм) и перфоратором. Проблема ушла ехать стала супер ошибка пропала, но вот незадача каждых приблизительно 300 км включается прожиг. Холостые обороты становятся 1000 и машина начинает дымить как паровоз белым дымам и прекращает дымить в месте с окончанием прожига через.

Всем привет. Был у меня Крафтик с мочевиной, 2010г брал в Германии сам пробег был 312000. расход мочевины 1л на 1000км. Зимой делал так: 20л канистру мочевины ставил на мороз там что то замерзало примерно 1\3 остальное заливал. Все работало отлично. Снимал бак с мочевиной чистил сетку заборника так как давление пропало на подаче, чистил форсунку которая распыляет перед глушителем мочевину.

Приветствую всех! В общем такая ситуация: машина начинает дымить после того как заводишь, причем пока стоит дыма нет, как только трогаешься начинает очень сильно конопатить. Более того, когда долго едешь (не дымит), останавливаешься (двигатель не глушишь) и машина постоит минут 10, а потом снова трогаешься опять же начинает дымить как паровоз. Коллеги вопрос в том, в чем может быть причина.

Проблема такая. Крафтер 2008гв 2.5TDI.BJL. Дымит сизым как постоит на холостых минут 5-10. газанёшь и вокруг машины ничего не видно, все в дыму, запах не сгоревшей солярки.на ходу дыма не видно. Заводится идеально что на холодную что на горячую, но нет разгона. как будто не додувает турбина. но давление надува в норме. макс что удалось разогнать 110км/ч. Расход 12.5 в смешанном режиме. Крафтер в.

Вечер добрый. Такая же ситуация началась внезапно. -5 крутит но даже вспышек нет. Снял форсунки, отбраковали 4. Толку ноль. Проверены свечи и реле. Все поступает , течёт. Сегодня -9, подавал во впуск горячий воздух, ноль реакции. Как только запустил мокрую Вебасто, 5 минут и запустился с пол тычка. Ошибок соответственно никаких. Уже притомила эта проблема. На днях поменяю дтож. . Кстати стартер.

На ходу обороты остаются как на круиз контроле хотя убираешь ногу с педали газа. Когда переключаешься на другую скорость или в процессе движения ставишь скорость на нейтраль обороты сами поднимаются от 1000 до 4000, как будто кто-то жмёт на педаль газа несколько раз а потом всё в норме. Пробовал переставить педаль с такого же крафтера - всё осталось без изменений. Такой глюк случается не всё.

vanekcrafter2010 , Здравствуйте! такая же проблема поднимаются обороты до 0,9 тоже подумал что гена съездил к электрику он проверил сколько выдает генератор выдает 14,4. Как решили проблему куда лесть?

У двигателя моего авто я этих признаков не обнаружил. Может вам эта информация поможет

Стрелкой указана запчасть которая постоянно в масле подскажите что делать покупать новую или есть ли рем комплект или на герметик сажать, сильно страшно или нет :hats_off:

а он точно подходит?

кароче - подходит. крепится только центральным болтом, на блоке есть направляйки от проворота, охладитель тоже подходит, клапан от слива масла из фильтра, стоящий в крафтеровскои корпусе, стоит в транспортёрном фильтре. не подходит только трубка подачи масла на турбину, её надо гнуть или ставить от транспортёра. при цене в 1500 руб, для меня выбор очевиден
Снимокцц.JPG

Форумчане!мы в Душе,под Питером,приехали на 3 дня,в дороге начала греться система,ищем срочно мастера для диагностики и ремонта или замены помпы на Транспортер т5.

В вашем браузере включен плагин блокировки рекламы: Существование нашего сайт возможно благодаря показу рекламы. Пожалуйста поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте.

Нужна помощь. Глохнет 2.5tdi

Начал глохнуть на холостых мой автобус. Ваще не держит холостые обороты. Даешь газу, на оборотах работает, не дымит. Даешь газу после 3000 обрубается двигать и тахометр уходит на 0.
Авто не заводится с первого раза, не важно сколько маслаешь. Выключаешь зажигание, включаешь сново с пол оборота стартует. И сразу глохнет, если не держать обороты.
Что делать куда смотреть?
Перепробовали кучу всего, ничего не помогает.
Может кто сталкивался?

Администратор клуба. +375 29 681 15 3ноль НЕ СПРАВОЧНАЯ! ЗАПЧАСТЯМИ НЕ ТОРГУЮ!
VW T3 Multivan 89 1.9 AHU радикальный темно синий
W124TE 86 2.3KE

Не знаю с чего даже начать.
-Шланги на прямую к насосу из бутылки кидали.
-Датчик коленвала меняли.
-Предохранители смотрели
-Реле прозвонивали
-Тнвд ставили с рабочего авто
-Егр смотрели
Ничего не помогло.
Симптомы те-же
Что делать?

[upd=1430653623][/upd]
Читали на компе. Прыгает подача топлива, от 3-ех до 10-ти. Когда прыгает до 15-ти глохнет моментально.

Ну для начала, запишите в профиле город, в котором обитаете. Если читали компом, то ошибки должны быть по любому, раз глохнет сама. А лучше к электрика, пускай разберётся, что к чему. Да, компрессию-бы померять.

18009 реле электропитания - выскакивала. Реле вскрывал, прозванивал, напряжение мерял.
Ошибка пропала, симптомы те-же(

Тему создал, потому что паника.

Авто больше года. В декабре случилось не приятное - сгорела. Тушил сам, отравился. Пришел в себя. Разобрал что осталось.
Было принято решение восстанавливать.
4-ре месяца в гараже и авто поехало, но к сажелению не долго.

Когда сами все что подозревали перепроверили, было принято решение гнать на сервис.
Подвязал педальку что-бы 1000 держало и поехали.

Уже 3-ий день не вылажу. Все грешили на насос, что мол от температуры накрылся он. Что конкретно накрылось, версий было куча. Сняли мой насос, поставили с рабочей машины ничего не поменялось.

Что дальше делать не знаю.

[upd=1430654650][/upd]
Город указал.
Ездил с компом на ходу. На месте стояли. Нет ничего. Был на 3-ех компах.
Ничего не выскакивает не в момент когда глохнет, не после.
30-ое реле остается включеным, не размывается.
Комп остается на связи.
Если на ходу тыкаю передачу, она не заводится. Выключить включить зажигание, со второго раза с пол пинка.

[upd=1430654720][/upd]
Иммо читается, мозги вскрывали все в норме, вроде как.
Искать новые мозги или что-то еще можно проверить?

[upd=1430654911][/upd]
Что еще в профиле указать нужно?)

Надо искать толкового диагноста, и читать шнурком по группам показатели. А так можно все менять по очереди от турбины до насоса. Попробуй поменять клапан турбины N75 может он. Дым какой с трубы валит? Сизый или черный? Какая предистория перед тем как стал глохнуть? Что делал, что менял?

Дыма ваще нет никакого.
После пожара собрал на старых ремнях, без охлаждения. Завел все работало. Поменяли ремни, завелась но жестко работала. Выставили зажигание микрометром на 0,55. Начала хорошо заводится и работать нормально вроде. Не ездил 4-ре месяца, может ощущения утратил) но вроде норм было.

Поездил два дня в пределах гаражей и начала глохнуть. Сначала было так, что когда двигатель хоть минимально наберет температуру, работала на хх хорошо, а потом и на теплом двигателе начала глохнуть.

Подвезал педальку и передвигался по месту. Под Минском сорвало патрубок со впуска и все обрубилась. Поставил на место и обратил внимание, что когда кручу больше 3000 все вырубается.

[upd=1430655814][/upd]
Клапан отключали вообще, ничего не поменялось.

Его не отключать, его менять надо на рабочий
Какое зажигание по Вагу показывает? Группа 000 если память не отшибло

Подключали на Бош, показывало 4.
Пробовали по микрометру выставлять от 0,4 до 1,32. Ничего не менялось. Пробовали на двух насосах. Все метки проверяли. Сейчас ставим 0,75. Такое было раньше, когда все работало

[upd=1430658809][/upd]
Смотрели как ведет себя турбина на ходу. Все показывало в пределах, не было ни передува, не недодува.

[upd=1430659266][/upd]
Прямо сейчас перепроверили все метки, ремни. Все стоит как надо. Думали может ремень не так стоит. Все в норме.

Говорили, подозрительно, что так подача скачет, аж до 15. Сказали капец насосу. Замена насоса никакого результата не принесла.

Один раз выскочила ошибка не достоверный сигнал датчика каленвала. Стерли, больше не было. Пробовали и датчик ставить с рабочего авто. Замена датчика никакого эффекта не принесла. Ошибки больше не было.

[upd=1430659510][/upd]
Говорили, подозрительно, что так подача скачет, аж до 15. Сказали капец насосу. Замена насоса никакого результата не принесла.

Падение напряжения в бортовой сети автомобиля, отсутствие заряда АКБ или другие неисправности в системе электроснабжения.

Двигатель заводится, а затем глохнет?

Остановка двигателя сразу после запуска сбивает с толку и раздражает многих водителей, особенно если раньше с автомобилем не было подобных проблем. Как правило, автомобиль заводится, а затем останавливается из-за проблем с топливом или с электрической системой. Чтобы завести автомобиль, электрическая система, состоящая из аккумулятора и стартера, включает двигатель. После запуска, двигателю требуется постоянный поток топлива и хорошая искра, чтобы топливо воспламенилось. Если нет топливного потока или искры для зажигания недостаточно, двигатель не заведется.

Распространенные причины:

Проблемы с системой впрыска топлива - частая причина остановки двигателя после старта. Чтобы запустить двигатель, нужно в определенной пропорции смешать воздух с топливом в камере сгорания. При наличии утечки в топливной системе, нарушится соотношение воздух-топливо, создавая перебои в камере внутреннего сгорания.

Датчик давления топлива - следит за давлением в топливном коллекторе, эти данные поступают в блок управления двигателем, который затем создает нужную регулировку давления. Если датчик давления неисправен и не передает данные о нужном давлении в топливном коллекторе, блок управления не будет создавать нужную регулировку давления в системе

Датчик массового расхода воздуха - измеряет количество воздуха, поступающего в двигатель, и передает эту информацию в компьютер автомобиля, чтобы из топливных форсунок поступало нужное количество топлива. Когда датчик выходит из строя, компьютер автомобиля сгенерирует код ошибки.

Реле топливного насоса - действует как предохранитель электрического топливного насоса. Реле топливного насоса включается при трогании с места и запускает топливный насос. Во время движения автомобиля, реле топливного насоса отключается. Если компьютер транспортного средства не будет поддерживать работу реле топливного насоса в течение процесса запуска, двигатель запустится и сразу выключится.

Катушка зажигания – берет низкое напряжение аккумулятора и выдает тысячи вольт, необходимые для образования искры в свечах зажигания. Когда катушка зажигания выходит из строя, ей будет трудно обеспечивать постоянную искру для свечей, в результате чего двигатель заглохнет после запуска.

Проблемы с системой зажигания - при наличии проблем с зажиганием, двигатель запустится, но быстро заглохнет. Неисправность может быть в любом компоненте системы зажигания. Следует проверить свечи зажигания и аккумуляторной батареи.

Если двигатель автомобиля останавливается вскоре после запуска, рекомендуем обратиться в автосервис. Проблемы, связанные с управлением топливом и электрическими системами, станут еще хуже, если не устранить их вовремя. Важно следить за уровнем топлива, а также за индикаторами на панели приборов, которые могут подсказать водителю почему останавливается двигатель. Внимание к индикаторам поможет предотвратить дальнейшие повреждения критически важных компонентов и сэкономить деньги на ремонте.

Двигатель заводится, а затем глохнет?

Распространенные причины:

Читайте также: