Додж караван глохнет при трогании

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

Dodge Caravan после заводки работает 2-3 минуты начинается дерганье мотора, троение и глохнет. При этом ни кто ни чего не трогает. Ошибки почитали только жалуется на лямбда зонд. Показания при процессе когда дергается MAP - 0,25 - 0,85bar, Обороты двигателя 600 - 800 об/мин. Дроссельная заслонка - 14,7 %. Если в момент как начало колбасить попытаться ловить перегазовкой то можно удержать мотор. Если ловить мотор мин 5 то он становиться в нормальный режим и работает. Показания в рабочем режиме MAP - 0,32 - 0,33bar, Обороты двигателя 690 - 720 об/мин. Дроссельная заслонка - 14,7 %. Меняли MAP, датчик положения дроссельной заслонки, моторчик холостого хода, мыли дроссельный узел, ЭБУ, глушили ЕГР, глушили все вакуумные трубки на впускном коллекторе. Где ошибка ?

liefox

keban

а смысл того что говорит лямда зонд? Обрыв цепи нагрева. Его отключаем ситуация не меняется. Коррекции пляшут крткосрочные от -5% до +10% долгосрочные на холодную -24% на горячую +22%. Еще когда глохнет машина КХХ на полную открывается.

liefox

С топливкой что там?. Насос при включении зажигания, на ХХ, и когда глохнет. Форсунки проверить, датчик температуры посмотреть, какое АЦП, соответствие по температуре.

смесь

Датчик температуры входного воздуха и температуры охлаждайки в адеквате. Форсы и всю топливную можно откинуть так как и на газе такая же песня.

Перед тем как встает на нормальную работу мотор сам перегазовывает и встает в норму.

liefox

смесь

И на холодную пока лямда не работает и на горячую. Закономерности с прогревом мотора нет. закономерность одна 2-3 минуты работает, а потом начинается прыгание оборотов клацанье КХХ и глохнет.

liefox

Ну так восстановите нагрев у ДК. То что происходит с машиной это попытка работать на не прогретом ДК, который показывает в холодном состоянии богатую смесь. Дальше объяснять?

Alex_osk

получается так, пока лямбда не работает , происходят проблемы, я Вас правильно понял ?. Как ДК заработал , всё , проблем нет. Почему говорю, потому для ДК надо определённое время чтобы он начал работать. А Вы хотите сказать что через 2-3 мин он начинает работать и всё нормально.
Газ какой стоит?, старого образца наверно ? . , я имею не форсуночный ?.

смесь

Ага с картинками. Вы посты читайте ранее написанные. И алгоритм работы ДК изучите.

как то непонятно.
получается так, пока лямбда не работает , происходят проблемы, я Вас правильно понял ?. Как ДК заработал , всё , проблем нет. Почему говорю, потому для ДК надо определённое время чтобы он начал работать. А Вы хотите сказать что через 2-3 мин он начинает работать и всё нормально.
Газ какой стоит?, старого образца наверно ? . , я имею не форсуночный ?.

Поясняю еще раз машина на холодную работает 2-3 минуты. На прогретую при ВКЛЮЧЕННОЙ ЛЯМДЕ работает 2-3 минуты. ПОТОМ ГЛОХНЕТ если в ручную не перегазовывать.

liefox

Ещё раз по полочкам.

в этот момент как двигатель работает?, троит, плавают обороты или ещё как то ?. Далее . После 2-3 мин работы начинает глохнуть ?, так ?.

в этот момент как двигатель работает?.
Далее. Вы пишите что

как так ?, она же у Вас не работает, нагревателя нету.
Вы же сами пишите -

да его хоть включай хоть отключай , ситуация меняться не будет.
Далее. После работы двигателя 2-3 мин на горячую начинает глохнуть. Так ?.
Получается так, и на холодную и на горячую при пуске 2-3 минуты работает , а после работы 2-3 минут двигатель начинает глохнуть ?. Так ?.

смесь

Ещё раз по полочкам.

в этот момент как двигатель работает?.
Далее. Вы пишите что

как так ?, она же у Вас не работает, нагревателя нету.
Вы же сами пишите -

1. На холодную 2-3 минуты работает ровно потом начинается троение, клацанье КХХ - когда КХХ открывается полностью глохнет.
2. Заводим и в ручную держим мотор в рабочем режиме как только по показаниям диагностического прибора происходит включение в работу ДК отпускаем ручное удержание и автоматика держит мотор 2-3 минуты потом повторяется тоже самое что и на холодную.
3. НА газу мотор работает ровнее но опять же не долго 2-3 минуты и тоже самое.
4. Если в ручную газовать то мин 5-6 мотор становиться в нормальный режим и может работать нормально до 10 мин.

ЭБУ включает петлю регулировки по ДК - по показаниям диагностических приборов.
экспериментировали на газу на бензине и при полностью отключенным газе на бензине.

Было подозрение на ДК, но при работе на газу от него погоды не много. Было подозрение на подсосос все закрыли не помогло. Подозрение на ДПКВ - вытащили он как ежик в стружке промыли поставили назад не помогло. Как вариант размышлений что ДПКВ показывает космос - низкие обороты двигателя и автоматика увеличивая открытие КХХ пытается их поднять, но тут проблема МАР тогда регулирует. Если решать проблему от ДПРВ - то тогда не понятен алгоритм работы.

Итак, когда я покупал Доджа, предыдущий владелец честно предупредил что машина периодически глохнет. Поймать этот косяк было практически невозможно — машина могла заглохнуть 5 раз за минуту, а могла и день гонять без проблем.
Горе-электрики на одной СТО траблу так и не поймали. Почистили пару релюшек и развели руками.- мол, все что могём.
При поездке за городом трабла не так сильно ела мозг — при заблокированнном гидротрансформаторе автомат работает как механика, мотор заводится сам как-бы с толкача и машина дергалась но ехала дальше. А вот в городе несколько раз глохла на светофоре когда загорался зеленый и я получал лучи ненависти от водителей, стоящих за мной :) Ведь автомат надо сначала перевесли в положение "P", а уж потом заводить мотор. т.е. полностью остановиться. Еще были неприятные моменты когда мотор глох в повороте — отключается гидроусилитель и ваккумник тормозов. А при размерах и весе Карвана это чревато :)
Через несколько недель неприятный глюк стал появляться чаще плюс машина долго не заводилась после простоя в день-два.
Стал я её ковырять самостоятельно. Подача бензина есть, а вот свечи, судя по всему, не работают. Катушка жива. Все провода целы и на месте.
Проверка кодов ошибок ничего не дала. В моем Додже это делается так:
Зажать обе кнопки на приборной панели и пять раз включить/выключить зажигание. Запустится самодиагностика, будут моргать лампочки и крутится стрелочки, а на экранчике одометра высветятся коды ошибок. У меня было чисто.
И вот всемогущий Гугль был призван в помощь. Поиск на русскоговорящих сайтах мало что дал, а вот инглиш помог. Заокеанские доджеводы часто сталкиваются с такой проблемой и причин может быть несколько:
— Залипший моторчик холостого хода в дроссельной заслонке . Проявляется в жару, машина глохнет на холостых. Лечится чисткой узла. Не мой вариант, но на всякий случай залез туда — все чисто, все ОК
-Проблема с Auto Shutdown реле. Эта релюха по сути включает зажигание при повороте ключа и на все элементы подается питание. Проверил саму релюху и все провода от неё — все ОК.
-Блок управления двигателем. Самый неприятный и дорогой вариант. Как проверить ХЗ, лечится заменой, что недешево. Я решил надеятся что это не оно :)
-Датчик положения коленвала (на некоторых моделях может быть распредвала). Очень похоже не мой сценарий. В Додже он магнитный, висит в колоколе коробке, над маховиком. На маховике есть метки, в нужный момент датчик срабатывает и в блок управления идет сигнал что надо бы свечку зажечь. Ооооо, вот это надо попробовать!
Завёл я машину, залез туда пошевелил его немного — машина сразу же заглохла. Ага! Есть!
На экзисте этот датчик стоит больше 100$, а вот на ebay примерно 20$ с доставкой. Три недели ожидания — и вот, датчик поменян, додж не дурит голову.
P.S. Фоток не делал, там все равно темно и грязно и ничего не видно было бы. Фотка датчика с ebay. Для того чтобы до него добраться надо снять пластиковую коробку между воздушным фильтром и дроссельным узлом и нащупать его на колоколе коробаса немножко сзади. Крепится болтом на 10.
Всем Peace!

Глохнет при трогании со светофора (при нажатии на педаль газа) ⇐ Caravan

Информация
Этот раздел посвящён следующему семейству минивэнов: Dodge Caravan, Chrysler Voyager, Plymouth Voyager, Chrysler Town and Country

Додж гранд караван 2002. Двигатель 3,3. Версия sport.
Глохнет и на бензине и на газу. Дефект проявляется только в холодное и дождливое время года. Летом в дождь дефекта нет. Зимой дефект есть. Завожу, прогреваюсь, трогаюсь. Всё ок. Останавливаюсь на светофоре. Передача драйв, держу ножным тормозом. Зелёный светофор, отпускаю тормоз, машина начинает движение. Всё как обычно. Далее если газ нажимать совсем по пенсионерски, всё ок. Если нормально, при нажатии на педаль газа, начинают падать обороты двигателя. Если протупить, машина глохнет (при последующем заводе ситуацию не повторяется, работает штатно, в течении поездки). Если надавить на газ сильнее, двигатель прочухивается и далее работает без проблем, проблема не повторяется в поездке. Простой в течении пяти часов к повторению ситуации не приводит. Следующие поездки в течении дня без дефекта. Только на следующий день повторяется. Не важно на чём машина работает газ или бензин, дефект проявляется. Пробовал на стоящей прогреваться полностью, до рабочей температуры, не влияет на дефект. Сначала первые нажатия на педаль газа, при начале поездки,всё штатно. Проблема вылезает на
ближайшем светофоре. Воздушный фильтр двигателя менял. Масло в двигателе с масляным фильтром менял. Эффекта нет. В сервисе сказали поменять двигатель холостого хода. Но гарантии не давали. Отказался менять. Знакомые
говорят смотреть датчики массового расхода воздуха, датчик температуры. Ошибок никаких нет, чек не горит. принудительная проверка встроенным сканером говорит всё хорошо. Последнее время даже в движении стал замечать, что при нажатии на педаль газа обороты сначала падают, потом начинают расти.
Слышал промывают дроссельную заслонку на работающем двигателе. Точнее снимают воздушную трубу, заводят, руками открывают заслонку, во время открытия брызгают внутрь средством для очистки карбюратора (или иным средством, могу ошибаться). Главное до отсечки не раскручивать.
Сервис, где сказали про двигатель холостого хода, Альт авто.

Была такая же проблема на T.Cresta, все прошло когда поменял всю В.В линию. Больше греха было на катушку.

Вояджер 3,3 1996 ( додж карван) дико скачут обороты на горячию глохнет

Модераторы плиз не перекидывайте тему в "спецефические" авто так как народу там не густо, на профильных сайтах тишина, а тут народу соображающего много.

Началось внезапно, в один из дней после прогрева и от ехав от места километра 1,5-2 внезапно холостые сильно провалились где то 500 потом скаканули от нажатия на педаль газа жахнуло в глушителе так что он разошолся по шву (правда ржавый сильно был). Когда машина остыла завелась с полпинка, быстрее даехал до дома. Как прогрелась опять холостые провалились, плавают от 500-700 от нажатия на педаль только глохнет, а если не глохнет то стреляет в глушитель. На холостых толком не работал в основном заводилась и глохла сразу
Что сделал, поменял бензонасос (новый в сборе) топливный фильтр.
Думал починилось - дудки. Как прогрелась хорошо, опять 25. Но бензонасос теперь гудит ровно, холостые более менее держит ровно (немного плавают), но обороты в движении даже на скорости 10 км в час такие будто в баке бензину нет, а одни пары уже, хотя для теста одно деление налил (22-24 литра). Разогнатся даже до 30 км нереально захлёбывается. После прогрева еле еле 500 метров проехал вернулся домой, чихает пирдит в глушитель бухает что это такое.

Завтра полезу проверять свечи и провода, но пробег на новых свечах максимум 5000 км.

Вобщем много интерсного я узнал про машину, скинув впускной коллектор и по выкручивав свечи.
1 задний ряд свечей не меняли ( позвонил "мастеру" и высказал ему о его мастерстве)
старые свечи фиг знает сколько лет назад были закручены и видать от руки так как легко открутились. Зазор по 2 мм все в чумавом крипичном налёте так даже на одной электрод кривой (видно устанавливали с коллектором на ощюпь)
2 на передних новых свечах правая (если смотреть на капот) нормальная, а две других средняя и левая в чёрной бахроме.
3 ЕГР похоже тут тоже лет 5 никто не чистил (прочищю, перекину на чистый воздух) в впускном коллекторе нагар в толщиной в 2-3 мм.

есть смысл мыть фарсунки. или дело в катушке? она одна общая.
куда ещё стоит посмотреть пока всё в таком доступном варианте.

Заранее всем спасибо!

может катушка зажигания барахлит

похоже при нагреве начинает прошивать.

на пробу негде взять подменку?

похоже при нагреве начинает прошивать.

на пробу негде взять подменку?

Свечи закоптило те что новые и то 1 хорошая а вот 2 в нагаре.
А форсунки могут переливать? или если бы они лили то сразу и на холодную?
Главное дайте мне направление куда рыть,а то на правом руле таких проблем вабще небыло.

Зопуск хороший, форсунки работают нормально. Если резко все началось, да еще и пропуски зажигания такие, меняй катушку, хуже если каммутатор. Лучше для проверки поставить с рабочего авто. Такие неисправности, могут быть на любом авто, и с левым, и с правым рулем.

Вобщем прочистил что можно прочистить, собрал. Савсем не заводится, пару раз пыталась схватится по чихала и усё. Акум подзаряжен, бензину залил так что бы лампочка не горела.
Проверил искру, передний ряд неработает правый цилиндр, задний ряд средний цилиндр. (на заднем не смог проверить левый так как до провода фиг подлезеш, или крепление генератора отсоединять или коллектор снимать. Дело не проводах так как переставля с дргого цилиндра искры все так же нету.
Завтра (уже сегодня) еду за контрактной катушкой. По результатам отпишусь.

Вобщем прочистил что можно прочистить, собрал. Савсем не заводится, пару раз пыталась схватится по чихала и усё. Акум подзаряжен, бензину залил так что бы лампочка не горела.
Проверил искру, передний ряд неработает правый цилиндр, задний ряд средний цилиндр. (на заднем не смог проверить левый так как до провода фиг подлезеш, или крепление генератора отсоединять или коллектор снимать. Дело не проводах так как переставля с дргого цилиндра искры все так же нету.
Завтра (уже сегодня) еду за контрактной катушкой. По результатам отпишусь.

проверь катализатор и датчик массового расхода воздуха.. посмотри катализатор,нечто похожее как то было на тойота-висте

катализатор вырезан давным давно, а МАР я что то не обнаружил. Была какая то похожая хрень очистил её хайгиром. Моя мысля что забитый мап на искру ну никак влиять не должен.

Модераторы плиз не перекидывайте тему в "спецефические" авто так как народу там не густо, на профильных сайтах тишина, а тут народу соображающего много.

Завтра полезу проверять свечи и провода, но пробег на новых свечах максимум 5000 км.

Ну вот, и у меня началось.
Попробую описать по порядку:
симптомы: при трогании с места (селектор АКП переведен в положение Д) только лишь стоит нажать на акселератор автомобиль глохнет, при нахождении селектора АКП в любых других положениях - история та же, никаких других симптомов НЕТ.
при этом повторно заводится отлично, на ХХ обороты не плавают, но при нажатии на газ и попытке тронуться с места, либо при нажатии на газ на парковке - история та же
что сделано -
1. батарея иммобилайзера (начал с малого)))
2. было подозрение на реле топливного насоса, т.к после того как машина заглохнет переведя селектор АКП в положение парковки снова нажать на газ реле потрескивало, но оно не оправдалось - при подключении насоса напрямую - глохнет всё равно (((
3. предохранители в порядке

в ФАКе аналогичных симптомов не нашел, поэтому уповаю на Вашу помошь, коллеги водители

возможно важное уточнение - глохнет на малых оборотах (до 1500 - 1800), а если резко нажать на газ и держать обороты около 2000 и более - не глохнет, но это только при нахождении селектора АКП в положении парковки и на нейтрали, правда один раз тронуться с буксами получилось (селектор на Д, газ в пол и поехали, но повторно этот фокус не прошел, да и фокусничал только от того что перекрыл движение и надо было срочно авто убирать)

и пожалуйста, если кто сталкивался с таким - не поленитесь - напишите, а то драгоценное время отпуска уходит. ;-)

показал ошибку блока управления, код сейчас не вспомню (((
то бишь компу пипец.
свечи в поряде, да и на ХХ работает без нареканий, завтра к диагносту и.

запускал ужо - показал ошибку блока управления (((
отпишусь завтра по результатам (ну и цену вопроса в студию - конечно-же)))
а то сегодня у официалов блок управления стоил 52000 р, я блин АЖ икнул, на разборке - 6000 р)))
но прописывать надо оба (у нас эта "услуга" стоит 10000 р) так что пока сильнее и сильнее хочется ПЫВВКА.

диагностика ошибок не показала
смена педали газа с авто-донора результатов не принесла
воздух не сосёт, не МАФ, не заслонка.
завтра меняю СТО (((

Вчера тоже словил глюк. Ни с того ни с его выскочила ошибка по иммобилайзеру, а надо было срочно на дачу скататься. Ошибку скинул, она еще раз появилась и ушла.
Но МАФ чего-то взбеленился, стал расход воздуха в 1,5 раза больше казать, соответственно увличилось время впрыска.
Прокатился вокруг дома, все стабилизировалось, съездил на дачу - все в норме.
Шуткует иногда машинка.

Если будешь общаться с диагностом, не забудь взять (обязательно. ) распечатку с полным перечнем параметров.
Тогда можно, о чем-то определенне говорить, возможно и косяк проявится, хотя сканер и не панацея.

запускал ужо - показал ошибку блока управления (((
отпишусь завтра по результатам (ну и цену вопроса в студию - конечно-же)))
а то сегодня у официалов блок управления стоил 52000 р, я блин АЖ икнул, на разборке - 6000 р)))

Номер ошибки написали бы.
Вообще, на форуме уже были люди, у которых на Иксе комп помирал. 1-2 случая.

но прописывать надо оба (у нас эта "услуга" стоит 10000 р) так что пока сильнее и сильнее хочется ПЫВВКА.

Если есть прямые руки и интерес, то ключи иммобилайзера прописать можно самому бесплатной программой TECU 3 и диагностическим шнурком за 7 баксов.
Предварительно надо вычислить код, но для этого есть программы-калькуляторы в инете.

[QUOTE=Kontorskii 75;1123374758]Ну вот, и у меня началось.
Попробую описать по порядку:
симптомы: при трогании с места (селектор АКП переведен в положение Д) только лишь стоит нажать на акселератор автомобиль глохнет, при нахождении селектора АКП в любых других положениях - история та же, никаких других симптомов НЕТ.
при этом повторно заводится отлично, на ХХ обороты не плавают, но при нажатии на газ и попытке тронуться с места, либо при нажатии на газ на парковке - история та же
QUOTE]
Так устранили неисправность?
У самого до отпуска неделя, а мой хитрец такой-же подарок преподнес. Симптомы аналогичны, даже в мелочах,сам пребываю в легкой панике-срывается поездка к морю! HELPPPP.

Была очень похожая ситуация. Работает на холостых без проблем, как только переводишь в режим D начинала глохнуть. 3 раза возил в Ниссан, последний раз на эвакуаторе. 1й раз тестировали дроссельную заслонку, 2й раз грешили на блок управления коробкой, 3й раз на низкое напряжение в сети (поменял аккумулятор) Решилось все банально. у меня стоит сигналка спутниковая - Мейджик систем. Так во по спутнику машина стояла возле дома под охраной когда по факту была в сервисе. Отключили сигналку и все восстановилось. Просто блок не видел метку и отключал бензанасос при начале движения.

( 1. Выключить зажигание (заглушить мотор) после всех прогревов как минимум на 10 секунд
2. Убедившись, что педаль газа отпущена, включить зажигание (ключ в положение ON) мотор не заводить и ждать 3 секунды
3. В течение 5 секунд быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз.
4. Через 7 секунд нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока желтая лампочка CHECK ENGINE не станет мигать (? 10 секунд)*.
5. Начела мигать, отпустить педаль газа, если есть ошибки считать.
6. Можно сразу нажать педаль до упора на 10 секунд, не считывая ошибок.
7. Отпустить педаль, зажигание отключить, включить и заводить.

После этих процедур машина едит отлично, главное при самодиагностики ошибок не каких нет, но эти действия почемуто помагают.
Попробывал это случайно, когда ехал на работу и глох раз 20, ну и остановился в чередной раз и попробывал то что описал выше. Завёл и машина поехала, так и продалжаю делать, когда машина начинает чудить.

Интересная методика оживления машины:)
Как именно глохнет?
- троит трясется и глохнет?
- молча засыпает без всякой тряски и подрагивания, тихо загораются лампочки на панели и тахометр падает на 0?
В первом случае скорее всего проблемы со смесью или возможно - с зажиганием.
Во втором случае наверняка ДПКВ. Ошибка по нему долго не загорается. Без нее уличить ДПКВ можно только осциллографом по форме сигнала, что не просто.

это ДПКВ или ДПРВ 90 процентов
это я уже проходил.

у меня проблема ушла после перепрошивки головы (сам не умею, поэтому пришлось платить "дяде Васе". много платить. )

Читайте также: